Деньги и Тема!

[Ellinka]

Re: Деньги и Тема!

a что именно с М/ж Вам "все понятно"? )))

Я не Королек, но мне тоже примерно понятно, можно поделиться?:)
Имхо, на практике примерно так: кто первым поднял вопрос денег в форме претензии, тот "сам себе злобный гном" и выглядит - некрасиво:).
Самое простое, любимое и пережеванное, наверно, на всех ресурсах, кто за чей кофе платит при встрече. Вот кто будет выглядеть большим идиотом, нижняя, которая предложит это сделать Верхнему, который любит феминисток (в этом вопросе) и вообще - за равенство? Или Верхний, который прочтет ей в этой ситуации лекцию о равенстве? Вот как по мне - одинаково, но тот, кто при этом скажет о несовпадении взглядов вслух, будет выглядеть таким удивительным человеком, что какой уж тут БДСМ:D.

[Stim]

Re: Деньги и Тема!

Я не Королек, но мне тоже примерно понятно, можно поделиться?:)
Имхо, на практике примерно так: кто первым поднял вопрос денег в форме претензии, тот "сам себе злобный гном" и выглядит - некрасиво:).
Самое простое, любимое и пережеванное, наверно, на всех ресурсах, кто за чей кофе платит при встрече. Вот кто будет выглядеть большим идиотом, нижняя, которая предложит это сделать Верхнему, который любит феминисток (в этом вопросе) и вообще - за равенство? Или Верхний, который прочтет ей в этой ситуации лекцию о равенстве? Вот как по мне - одинаково, но тот, кто при этом скажет о несовпадении взглядов вслух, будет выглядеть таким удивительным человеком, что какой уж тут БДСМ:D.

А можно для тупых, на пальцах? А то я четто ничего не понял....

[nemonah]

Re: Деньги и Тема!

А можно для тупых, на пальцах? А то я четто ничего не понял....

Присоединяюсь...топик-то совершенно об ином, в конечном счете...

[Королёк]

Re: Деньги и Тема!

Так и об этом есть топик...и не один)))

А можно ссылку? Лень искать)

Если не секрет, Королёк, a что именно с М/ж Вам "все понятно"? )))

Nemonah, а вот это

если нижняя начнет тратить свои деньги на сессии, то тут уже ни о каком доминировании со стороны Верхнего, по-моему, не может быть и речи:). Даже если нижняя не начнет открыто диктовать свои условия, то уж подумает об этом - сто пудов, и тогда послушание дает трещину.

[Ellinka]

Re: Деньги и Тема!

А можно для тупых, на пальцах? А то я четто ничего не понял....

Хех... как-то я еще, наверно, не очень проснулась. В общем, если, например, нижняя считает, что ей что-то должны в смысле траты не нее денег, то она - корыстная редиска, так? И, в общем, так оно и есть.
Если Верхний считает, что он - сам по себе огромный подарок судьбы и любые потраченные пять копеек вызывают у него мысли о том, что "от него много хотят", то он - тоже крайне неприятный тип. Некрасиво выглядит тот, кто вообще поднимает вопрос денег, как-то так. Сейчас понятнее получилось?

[meta]

Re: Деньги и Тема!

А что тут непонятно? Кажется очень доступно изложили мысль? Платить за Верхнего не комильфо))))) И устные договоренности тут не уместны!
И вообще, мне кажется, что вокруг Темы искусственно создают пространство, насыщая его атрибутами, приметами, этикетом, мифами и легендами. Есть люди которые увлекаются парашютным спортом. У них тоже есть свой сайт и особый жаргон. Но врядли они будут обсуждать "парашют и экономический кризис в мире" или "какого цвета парашют должен быть у новичка". Верхний, может быть, и не сможет заплатить за мой капучино. Но от него я жду совершенно других достижений.

[Ellinka]

Re: Деньги и Тема!

Присоединяюсь...топик-то совершенно об ином, в конечном счете...

Топик о том, может ли доход Верхнего быть недостаточным. А мне непонятно, откуда нижнему вообще известно о том, какой он, этот доход? Только по тому, насколько Верхний выводит гулять, покупает девайсы и прочее.

[Stim]

Re: Деньги и Тема!

Хех... как-то я еще, наверно, не очень проснулась. В общем, если, например, нижняя считает, что ей что-то должны в смысле траты не нее денег, то она - корыстная редиска, так? И, в общем, так оно и есть.
Если Верхний считает, что он - сам по себе огромный подарок судьбы и любые потраченные пять копеек вызывают у него мысли о том, что "от него много хотят", то он - тоже крайне неприятный тип. Некрасиво выглядит тот, кто вообще поднимает вопрос денег, как-то так. Сейчас понятнее получилось?

Ну как бы да..

На самом деле МНЕ лично все равно поднимает нижняя вопрос денег или нет. Мне кажется что нормальной нижней. как и любой женщине приятны какие-либо подарки и она в любом случае будет их ждать. Причем я думаю что даже верхняя будет их ждать тоже. Насколько РЕАЛЬНЫЕ подарки соотв ожиданиям (хотелось шубу а подарили трусики) - это момент сложный и именно в нем кроется суть спора.

А именно в том что нижняя ЗАРАНЕЕ озвучивает свои ожидания. То есть еще нет вообще никаких отношений и дарить ей еще никто ничего не собирается но вопрос ставится так что типа только тот кто МОЖЕТ подарить мерседес имеет право меня пороть...Причем далеко не факт что мерседес будет подарен..что вообще что-то будет подарено. А поскольку заявление чаще всего звучит весьм а расплывчато (тут я присоединяюсь к вопросу - а что такое достаточный доход) то как ти большинству мужчин с их рацинально-прагматическим созаннием хочется конкретики а именно - озвучьте сумму достаточного дохода. Причем опять таки мы все понимаем что от того что мой доход скажем миллион долларов в месяц - нижней может ни обломиться ни цента. Потому что я - жмот редкий. Но формально условиям соответсвую. И как где-то честный человек понимаю что на самом деле ее интересует вовсе не цифра моего дохода а что облмится с него - ЕЙ. Хотя бы потенциально может обломиться. Что возвращает нас к вопросу - СКОЛЬКО ТЫ ХОЧЕШЬ? И увы, вопрос этот пахнет неприятно...

[Stim]

Re: Деньги и Тема!

Топик о том, может ли доход Верхнего быть недостаточным. А мне непонятно, откуда нижнему вообще известно о том, какой он, этот доход? Только по тому, насколько Верхний выводит гулять, покупает девайсы и прочее.

А тогда топик должен быть о том сколько Верхний должен тратить на нижнюю. И как именно - подарками или наличными.

[Ellinka]

Re: Деньги и Тема!

Что возвращает нас к вопросу - СКОЛЬКО ТЫ ХОЧЕШЬ? И увы, вопрос этот пахнет неприятно...

Вот вроде все логично. Но где-то в этой логике происходит передерг с переходом от "подарки - это приятно" к "сколько?". Ведь разные вещи совершенно. И мне как-то не верится, что в начале общения женщине важно, принадлежит ли потенциальный Верхний к числу олигархов. Если это гипербола как литературный прием, тогда понятно, а в реальность такого подхода верится плохо.

[Ellinka]

Re: Деньги и Тема!

А тогда топик должен быть о том сколько Верхний должен тратить на нижнюю. И как именно - подарками или наличными.

Про это уже топик вроде был:), но мне вот слово "должен" вообще не нравится.

[Stim]

Re: Деньги и Тема!

Про это уже топик вроде был:), но мне вот слово "должен" вообще не нравится.

Ха. А как оно не нравится верхним...и именно потому что слово ДОЛЖЕН - как бы уже и ограничивает свободу верхнего. Типа что-то ты делаешь потому что хочешь а что-то - потому что должен...

[Stim]

Re: Деньги и Тема!

Вот вроде все логично. Но где-то в этой логике происходит передерг с переходом от "подарки - это приятно" к "сколько?". Ведь разные вещи совершенно. И мне как-то не верится, что в начале общения женщине важно, принадлежит ли потенциальный Верхний к числу олигархов. Если это гипербола как литературный прием, тогда понятно, а в реальность такого подхода верится плохо.

Ну почему-же неважно. С тз эволюции женщине важно принадлежать самому главному вождю - это в какой-то степнеи гарантирует выживание потомства. Другое дело что есть еще разум и понимание что она сама - этому вождю скорее всего нафиг не нужна. И вот степень адекватности собственной оценки в разрезе "на какого уровня вождя она согласна" как раз и говорит о наличии или отсутсвии разума.

А передерга нет никакого. Есть 2 части которые НЕ СВЯЗАНЫ и попытка увязать их и вызывает ощущение передерга. Вторая часть начинается с фразы " именно в том что нижняя ЗАРАНЕЕ озвучивает свои ожидания" - потому что после заранее озвученных ожиданий подарков уже нет. а есть - плата.

[nemonah]

Re: Деньги и Тема!

А можно ссылку? Лень искать)

Если честно, то и мне лень))) да и неинтересно - я там уже отвечал, кажется)))
Stim, Ellinka вы опять о грустном, наболелом))) Да причем здесь, вообще, нижние и их бескорыстие/корыстолюбие? Вопрос-то элементарный - если мужчина чувствует себя финансово неуверенным, имеет ли он моральное право (перед самим собой, заметьте...не передо мною или членами яхт-клуба) считать себя Верхним с самой большой и крупной буквы "В"? Вот и всё! Какие еще запахи, исходящие от нижних, тут можно искать? Какие такие злые происки?

[Ellinka]

Re: Деньги и Тема!

Ну почему-же неважно. С тз эволюции женщине важно принадлежать самому главному вождю - это в какой-то степнеи гарантирует выживание потомства.

Мне как-то эволюция с альфа-самцами и прочим кажется несколько притянутой за уши. Теория популярная, конечно, но высшая нервная деятельность таки делает поведение человек чуть сложнее, чем львов и обезьян.
А остальном, как-то и спорить не о чем, как резюме вспоминается "Остров сокровищ" с песенкой о том, что "жадность - это плохо":).