БДСМ-клубы

[Харон из Харькова]

Re: БДСМ-клубы

Эти так называемые процессы только на этом форуме происходят года четыре.
До этого говорят тоже происходили.
Либо это процессы такие медленные, или же это какие-то не те процессы.

По этому вопросу дискуссия будет беспредметной. Есть факты, которые я привёл выше, факты последнего времени и даже последних дней. Новое это, или безуспешное старое, - действительно, сможет ответить только время.

Я думаю вы поняли в каком контексте я употребил это слово.
Вовсе не проституток подразумевал.

Возможно, нужно было ТС учредить голосование по вопросу о необходимости клубов БДСМ. Тогда не о чем было бы и спорить - "востребованность" выражалась бы конкретными голосами людей.

А о каком кол-ве людей идет речь. Ну хоть примерно?
Это единицы? Десятки, Сотни???
Вот ваше стремление на какой цифре?
Сколько людей вы хотите объединить? Скольких уже удалось?

Я действительно не имею ни Уставного, ни морального права разглашать количество участников, кандидатов в участники и заявок о вступлении в клуб. В данный момент - не сто и не пятьдесят, меньше, хотя ММы уже теперь обсуждаем, чтО предстоит сделать организационно и технически до того, когда будет такое количество людей в клубе.

Что нужно всем?
Объединяться в клубах?
Да только этот скромный трэд ярко показал что как минимум НЕ всем.
И эти НЕ ВСЕ далеки от людей кто живет исключительно "со своим примусом"
Или всем нужны именно Д/c клубы?
Можете более подробно разьяснить?

"Д/с-клубы" - некорректное выражение; просил бы вас и иных собеседников применять более точный термин - "клубы Д/с-ников".
Далее сказал бы так, вспоминая некоторых реальных людей :
Есть счастливые Д/с-пары и гаремы, которым клубы не нужны никоим образом, в силу разных причин... - пока у Н/них не возникло специфических проблем, в которых никто, кроме И/им подобных, помочь не сможет. / Это - касательно "примусов". /
Есть люди, желающие обрести в клубе партнёра и отношения. И это вполне реально.
Есть не-Д/с-ники, тем не менее, интересующиеся Д/с-ом, которые хотят разобраться, что это такое - "вживую"; с оговорками, правда, и с различными условиями, но ММы не видим в этом ничего плохого.
Есть, наконец, "твёрдые" БД-шники и СМ-ры, которые дружат с "твёрдыми" же Домами и тоже желают клубного общения, ради взаимного совершенствования опыта в практиках.

Вот и посудите сами - нужны клубы Д/с-ников или не нужны; видимо - нужны и весьма желательны. Возможно, маловато информации просто... Но тут уж не я один виноват. :)

[alicat]

Re: БДСМ-клубы

Возможно, нужно было ТС учредить голосование по вопросу о необходимости клубов БДСМ. Тогда не о чем было бы и спорить - "востребованность" выражалась бы конкретными голосами людей.

Если ТС изьявит желание, и сформирует вопрос с вариантами ответов, я без проблем прикручу голосовалку.

Я действительно не имею ни Уставного, ни морального права разглашать количество участников, кандидатов в участники и заявок о вступлении в клуб. В данный момент - не сто и не пятьдесят, меньше, хотя ММы уже теперь обсуждаем, чтО предстоит сделать организационно и технически до того, когда будет такое количество людей в клубе.

Я собственно не просил фактические цифры озвучивать.
Хотя тупо не врубаюсь что тут такого секретного, но это наверное погреба Киевские давят.

Но тем не менее из вашего ответа следует что под сводами Харьковского клуба есть цель объединить .. ну скажем так более 50 человек. да?
Надеюсь информация о таких целях и планах не является секретной?

[alicat]

Re: БДСМ-клубы

Вот и посудите сами - нужны клубы Д/с-ников или не нужны; видимо - нужны и весьма желательны.

Ну это каждый сам себе доктор.

Возможно, маловато информации просто... Но тут уж не я один виноват. :)

Да я понял понял, совет клуба не уполномочивает раздавать информацию.

[Харон из Харькова]

Re: БДСМ-клубы

...из вашего ответа следует что под сводами Харьковского клуба есть цель объединить .. ну скажем так более 50 человек. да?
Надеюсь информация о таких целях и планах не является секретной?

Это не цель и не самоцель, скорее, - реальная возможность, ради которой нужно ещё много думать и работать. Всё зависит как раз не от количества людей, а от согласия и взаимопонимания между теми, которые есть, и, далее - с теми, которые приходят.
Т.е., "качество" отношений и мероприятий для ННас безусловно важнее количества людей.
А количество это уже сейчас могло бы достигнуть и превысить 50 человек, если бы у ННас были такие планы.

[alicat]

Re: БДСМ-клубы

Это не цель и не самоцель, скорее, - реальная возможность, ради которой нужно ещё много думать и работать. Всё зависит как раз не от количества людей, а от согласия и взаимопонимания между теми, которые есть, и, далее - с теми, которые приходят.
Т.е., "качество" отношений и мероприятий для ННас безусловно важнее количества людей.
А количество это уже сейчас могло бы достигнуть и превысить 50 человек, если бы у ННас были такие планы.

Понял.
Ок, спасибо за ответы.
Незнаю как тут кто, но я работу сделал и пошел спать. Утро уже...

[9876]

Re: БДСМ-клубы

Вопрос.
Любители, профессионалы, - их много и они разные.
Любители фигурного катания, шахмат, путешествий, предметов старины, тенниса и др.
Почему они не объединяются в клубы?
Или объединившись, клуб как самостоятельная единица живет не долго?
И почему клубное движение за период от: до интернетовского к интернетовскому, не стало востребованным и популярным?

[люстрин]

Re: БДСМ-клубы

Вопрос.
Любители, профессионалы, - их много и они разные.
Любители фигурного катания, шахмат, путешествий, предметов старины, тенниса и др.
Почему они не объединяются в клубы?
Или объединившись, клуб как самостоятельная единица живет не долго?
И почему клубное движение за период от: до интернетовского к интернетовскому, не стало востребованным и популярным?

Вы ошибаетесь.
В Харькове более 10 лет успешно существует клуб натуристов и в нем участвуют знакомые мне Харьковские тематики.
Думаю есть и другие примеры.

[Марк]

Re: БДСМ-клубы

Вопрос.
Любители, профессионалы, - их много и они разные.
Любители фигурного катания, шахмат, путешествий, предметов старины, тенниса и др.
Почему они не объединяются в клубы?

А почему Вы уверены, что они не обьединяются в клубы ?

[9876]

Re: БДСМ-клубы

Вы ошибаетесь.
В Харькове более 10 лет успешно существует клуб натуристов и в нем участвуют знакомые мне Харьковские тематики.
Думаю есть и другие примеры.

Считаете, что приведенный вами пример опровергает мои слова о невостребованности и непопулярности клубного движения?
Однако:o

[9876]

Re: БДСМ-клубы

А почему Вы уверены, что они не обьединяются в клубы ?

Я общалась с очень многими любителями и профессионалами, и ни они, ни их знакомые не участвовали в клубах по интересам, а если клуб и создавался, то вскоре "приказывал долго жить".
И если говорить о востребованности клубного движения, то я не наблюдаю вокруг себя и своих знакомых, продуктивно существующих клубов по интересам.

[Марк]

Re: БДСМ-клубы

Одним непонятно зачем клубы в принципе.
Другие видят в них коммерцию, и как следствие видят в этом что-то ужасное.
Третьи в том числе и я, накинулись на какой то Харьковский клуб.
Ну да.. странный в чем то, ну есть там советы или Советы Доминантов, есть там главные Доминанты и старшие сабы. А что нельзя? Да и не в этом клубе то дело...

Думается, он не более "странный" чем ,к примеру, обьединения толкиенистов.
И отношение к клубам не исчерпывается тремя Вами приведенными вариантами.
Я лично ничего эктраординарного в клубе , руководимом Хароном иэ Харькова и К , не вижу , просто разделяю мнение, уже высказанное Хельгой, что членство в клубе предполагает и активное участие в его жизни, что требует как минимум ресурсов свободного времени. Я с большим для себя удовольствием потрачу это время на сессию. Да и недостатка в общении я не испытываю - хватает друзей и знакомых как тематических, так и ванильных

[Марк]

Re: БДСМ-клубы

Я общалась с очень многими любителями и профессионалами, и ни они, ни их знакомые не участвовали в клубах по интересам, а если клуб и создавался, то вскоре "приказывал долго жить".

Профессионалами ?
Мне было бы весьма странно...если бы к примеру, профессиональные спортсмены обьединялись в "Клубы поклонников футбола"! :D

А вот фан-клубы живут и здравствуют.
Хотя это не самый лучший пример, согласен- но первое, что вспомнилось " с листа"

И если говорить о востребованности клубного движения, то я не наблюдаю вокруг себя и своих знакомых, продуктивно существующих клубов по интересам

Видите ли..как я предполагаю, в клубы обьединяются те люди, для которых данная сфера деятельности - будь это авиамоделирование , филателия или скалолазание - занимает едва ли не главное место в жизни . (Разумно это или нет - вопрос отдельный ). Много ли таких в Вашем окружении ? В моем тоже - практически нет.

[9876]

Re: БДСМ-клубы

Профессионалами ?
Мне было бы весьма странно...если бы к примеру, профессиональные спортсмены обьединялись в "Клубы поклонников футбола"! :D
.

В клуб поклонников, объединяются поклонники.
Профессиональные скалолазы(ваш пр.) объедились бы в клуб проф.скалолазов. Это надо объяснять?

А вот фан-клубы живут и здравствуют.
Хотя это не самый лучший пример, согласен- но первое, что вспомнилось " с листа".

Фан клубы создаются и спонсируются для поддержки "звезд" - это часть паира, "раскрутки". Неудачный пример.

Видите ли..
- занимает едва ли не главное место в жизни . (Разумно это или нет - вопрос отдельный )..

Вижу. Вот тут, вы подошли к основной причине, невостребованности клубов по интересам.

[9876]

Re: БДСМ-клубы

А вот фан-клубы живут и здравствуют.
Хотя это не самый лучший пример, согласен- но первое, что вспомнилось " с листа"

Хотя нет, передумала:)
Как раз удачный пример.
Если рассматривать Харьковский Д/с клуб, как Фан клуб, г-на Президента и его Совета.

[Черная Хельга]

Re: БДСМ-клубы

Хотя нет, передумала:)
Как раз удачный пример.
Если рассматривать Харьковский Д/с клуб, как Фан клуб, г-на Президента и его Совета.

+100!
все думала как бы лаконично эту мысль выразить.
я не верю в альтруистов, никто и ничего не делает просто так. всегда человек приследует свою выгоду, она может не быть явной, но она всегда есть, думаю спорить с этим никто не будет. имхо, каждый человек задержавшийся в клубе тоже свою цель приследует. я же не единственная "такая плохая, совету неугодная", есть и другие, кто посмотрел на клуб и оперативно и тихо его покинул... это что касается клуба Харьковского.

а что касается клубов в целом, то они были, есть и будут. и будут там состоять те, кому это нравится и нужно.
но для меня все равно остается непонятным почему именно Д\с клуб. вот не понимаю я. или я такая неправильная. я не делаю разницы между человеком-нижним и человеком-верхним. это распределение работает только внутри пары (или гарема). прошли уже те времена когда хозяева приходили на светские беседы в обществе своих прислуживающих рабов. ну отменили у нас рабовладельческий строй. вы можете построить такие отношения внутри своей пары (или опять же гарема), но для внешних людей вы все (и верх и низ) будете равными, оценивать и воспринимать вас будут только основываясь на личном к вам отношении. еще для контраста рассмотрим вариант, когда верх и низ в паре воспринимают именно как верх и низ. вот прихожу я скажем с знакомой домине и отношусь к ее нижнему как к рабу. с чего бы это вдруг? он что мне права передал? или? конечно возможен вариант когда это скажем так "экшен с участием посторонних людей", ну так ключевое слово экшен. ибо иначе я сама себя адекватно воспринимать не буду. это я все к тому, что человек не воспринимающий верх и них в отдельно взятой Д\с-паре как две полноценные равны личности - невминяемый социопат с манией величия. и тут возникает для меня вопрос: Д\с-клуб это клуб любителей публичных экшенов, или все же сборище маньяков. мне хочется верить, что первое.
сразу хочу сказать все написанное выше исключительно ИМХО.