Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Половой шовинизм

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Re: Половой шовинизм

    Сообщение от Лека Посмотреть сообщение
    Мартина, Вы кажется что-то попутали!
    strongsad же Верхний! Какой же настоящий Верхний так себя ведет?!
    Не ответил Стронгсад.
    Постеснялся, наверное.
    Или думать пошел...
    А, может, вспоминать?

    Комментарий


    • Re: Половой шовинизм

      Сообщение от Martina Посмотреть сообщение
      Не ответил Стронгсад.
      Постеснялся, наверное.
      Или думать пошел...
      А, может, вспоминать?

      Подождем...многооо к нему вопросов накопилось!

      Комментарий


      • Re: Половой шовинизм

        Сообщение от Лека Посмотреть сообщение
        Может быть Вы немного попутали причино-следственные связи?
        Сначала он что-то делает "для дома,для семьи", а на основании того,что он делает он признается хозяином в доме, либо не признается,если ничего не делает. Так вернее?
        Не , это наверное вы попутали . Вот например если дом или квартира находится в частной собственности , то кто же тогда должен признавать владельца хозяином ? А если дом принадлежит жене или ее родственникам , то очень маловероятно чтобы был признан хозяином . Разве когда дом общий , то тогда может быть признание в зависимости от результатов деятельности .

        Комментарий


        • Re: Половой шовинизм

          Сообщение от strongsad Посмотреть сообщение
          Не , это наверное вы попутали . Вот например если дом или квартира находится в частной собственности , то кто же тогда должен признавать владельца хозяином ? А если дом принадлежит жене или ее родственникам , то очень маловероятно чтобы был признан хозяином . Разве когда дом общий , то тогда может быть признание в зависимости от результатов деятельности .
          Аха, так пусть свой дом построит. Где и будет признан хозяином. Кто ж ему мешает-то? А то мало того что пришёл в квартиру жены, так ещё и перепиши эти несчастные квадратные метры на него. Дабы он себя хозяином чувствовал.:D
          Построил дом (дом, и на свои кровно заработанные, а не квартиру однокомнатную на тёщины деньги), посадил дерево (а лучше сад), воспитал сына (а не зачал только лишь) - да, мужчина и хозяин, и ни у одной женщины не повернётся язык такого бездельником обозвать.

          А кредит доверия у нас к мужчинкам... он, конечно, поисчерпался.

          Комментарий


          • Re: Половой шовинизм

            Сообщение от strongsad Посмотреть сообщение
            Не , это наверное вы попутали . Вот например если дом или квартира находится в частной собственности , то кто же тогда должен признавать владельца хозяином ? А если дом принадлежит жене или ее родственникам , то очень маловероятно чтобы был признан хозяином . Разве когда дом общий , то тогда может быть признание в зависимости от результатов деятельности .
            Нет уж,попутали Вы. Быть "владельцем квартиры" и "быть хозяином в доме" немного разные вещи. Вы не находите?

            Жить нужно достойно, вести себя достойно, тогда мужчина и будет хозяином...в любом доме...
            А не так- "ты сначала признай меня хозяином, а потом я, как хозяин, распоряжусь,что ты будешь делать, пока я пивко с друзяками хлестать буду".

            Права Mork!

            Комментарий


            • Re: Романтика в отношениях.

              Сообщение от Mork Посмотреть сообщение
              ваше желание ответить вместо другого.
              Если я не ошибаюсь, это не приватная переписка, а общий форум. Или нет ?
              И если у Вас нет аргументов для ответа..не стоит прятаться таким вот образом ..неубедительно
              Сообщение от Mork Посмотреть сообщение
              У каждого времени своё наследие. Какие пушкины и лермонтовы в наши времена? Современная культура состоит как раз из "Дома-2", Бори Апреля, "Виагры", "Блестящих" и прочих белок-стрелок. Это всё равно называется культура. Просто она вот такая. Не нравится - не ешьте.
              Если для Вас современная культура - это "Белки-стрелки" и Вы ничего и никого иного не знаете..я Вам сочувствую. .... и далее обсуждать эту тему не вижу смысла.
              Последний раз редактировалось Марк; 06-20-2010, 10:17 PM.

              Комментарий


              • Re: Половой шовинизм

                Сообщение от Martina Посмотреть сообщение
                А еще ему будут "уступать место" его жена, любовница и нижняя.
                И такие найдутся из "настоящих и честных":)

                п.с.
                Это не камень в огород нижних.
                Это я о том, что ваш пример на мой взгляд, не в тему.
                Ну почему же не в тему? а по моему, это как раз пример того, как "заболивые мамаши" воспитывают "настоящих" мужчин...Ведь те мужчины, о которых Вы говорите не появляются, как чертик из табакерки...их кто то же такими воспитывает...

                Комментарий


                • Re: Половой шовинизм

                  Сообщение от Лека Посмотреть сообщение
                  Мартина, Вы кажется что-то попутали!
                  strongsad же Верхний! Какой же настоящий Верхний так себя ведет?!
                  Вам не скучно? Вы переходите на личности...откуда Вам знать, как он ведет себя? или так ведут себя "настоящие" домины?

                  Комментарий


                  • Re: Половой шовинизм

                    Сообщение от lorozka Посмотреть сообщение
                    Вам не скучно? Вы переходите на личности...откуда Вам знать, как он ведет себя? или так ведут себя "настоящие" домины?
                    А Вы у него секретарем-адвокатом подрабатываете?
                    Или так себя ведут "настоящие" нижние? Бросаются грудью на амбразуру...любого...кто покусится?

                    Комментарий


                    • Re: Романтика в отношениях.

                      Сообщение от Марк Посмотреть сообщение
                      Если я не ошибаюсь, это не приватная переписка, а общий форум. Или нет ?
                      И если у Вас нет аргументов для ответа..не стоит прятаться таким вот образом ..неубедительно
                      Прятаться? Отсутствие аргументов? Это вы свой пост №72 считаете хорошо аргументированным? :D
                      Ну ладно... Считайте, взяли меня на слабО...)))
                      Сообщение от Марк Посмотреть сообщение
                      НЕ только усидчивости....еще монотонности..и отсутствии творческого начала
                      Это вы о профессии бухгалтера высказались. А выполнять монотонную работу - это не требует усидчивости? Монотонность - это признак работы. А усидчивость - это характеристика того, кто способен такую работу выполнять. Лексическая ошибка у вас случилась... с кем не бывает. А про отсутствие творческого начала - так вы знаете, какая работа ещё требует соблюдения процедуры, наличия склонности к бюрократизму и отсутствия творческого начала? Вы будете смеяться. Авиадиспетчера!
                      Далее...
                      Ну почему именно только на этой основе...не только :)
                      Это аргументированная точка зрения?
                      Серьезно ?
                      Вы готовы обосновать это к примеру, назвав женщин - ораторов, общественных деятелей, и доказав, что их число больше, чем мужчин ? :)
                      Женщины-ораторы? Да любая учительница в школе! Чем не оратор? Другое дело, что они не лезут вверх по карьерной лестнице с тем же упорством, с каким это делают мужчины, не стремятся самоутвердиться за счёт другого, не соревнуются во влиятельности. Но их способность к общению выше на порядок, чем таковая у мужчин. Не за это ли мужчины часто раздражены женской болтливостью (способность вести многоплановые разговоры, говорить одновременно обо всём, не теряя нить беседы), удивляются женской интуиции (способность "считывать" невербальную информацию), и не потому ли мужчина редко прикасается к себе подобному, что тактильно передаваемая информация им не воспринимается? А для женщин невербальная информация столь же важна, как и слова.
                      У женщин есть выделенный речевой центр в головном мозге, он расположен во фронтальных долях обоих полушарий. Эта специализация позволяет женщинам общаться, выполняя другую работу. А вот мужчины - скажите, как часто вы выключаете телевизор, отвечая по телефону, из-за неспособности разделять информационные потоки?

                      Если для Вас современная культура - это "Белки-стрелки" и Вы ничего и никого иного не знаете..я Вам сочувствую. .... и далее обсуждать эту тему не вижу смысла.
                      Культура - это система ценностей общества.
                      Общество - это все, в совокупности, его члены, а не только те, кто относит себя к рафинированным интеллигентам.
                      Ценности в современном обществе хорошо представлены в материальном выражении. Так, "Виагра" собирает неплохой урожай на своих концертах, а какой-нибудь малоизвестный художник будет пользоваться популярностью у небольшого числа почитателей, половина из которых - его жена и любовница. :D
                      Вы можете не соглашаться с ценностями общества и выдвигать на их место свои. Это не сделает определение понятия "культура" иным. "Культура - это система ценностей, жизненных представлений, образцов поведения, норм, совокупность способов и приемов человеческой деятельности, объективированных в предметных, материальных носителях (средствах труда, знаках) и передаваемых последующим поколениям." (Ю.Г.Волков, Социология).

                      Комментарий


                      • Re: Романтика в отношениях.

                        Сообщение от Mork Посмотреть сообщение
                        Монотонность - это признак работы. А усидчивость - это характеристика того, кто способен такую работу выполнять. Лексическая ошибка у вас случилась... с кем не бывает.
                        Уважаемая Mork....видите ли..способность к выполнению монотонной работы не обязательно - синоним усидчивости. Так что - уже во второй раз - не торопитесь приписывать ошибку мне..проверьте себя. И не будем еще и сюда переносить дискуссию о особенностях женской логики :)
                        Сообщение от Mork Посмотреть сообщение
                        А про отсутствие творческого начала - так вы знаете, какая работа ещё требует соблюдения процедуры, наличия склонности к бюрократизму и отсутствия творческого начала? Вы будете смеяться. Авиадиспетчера!
                        Не буду смеяться. И Вам не советую.
                        Ибо профессия авиадиспетчера требует не только педантизма, но и способности практически моментально найти верное решение при возникновении внештатной ситуации. И если диспетчеру это не удастся и он допустит ПЛП (предпосылку к летному происшествию ) , не говоря уж о более серьезных последствиях..тут не до смеха.
                        Сообщение от Mork Посмотреть сообщение
                        Женщины-ораторы? Да любая учительница в школе! Чем не оратор?
                        Да никаким боком она "не оратор". То что она априори пользуется властью над учениками, еще отнюдь не означает, что она способна добиться у них уважения. Тем более - с большей степенью вероятности , чем мужчина. Да и женщин в школе больше не потому, что они более к этому приспособлены, а потому, что не хотят мужчины идти на столь низкооплачиваемую работу

                        Все остальное, извините, комментировать не буду, дабы не повторяться....об этом уже говорили выше другие.
                        Сообщение от Mork Посмотреть сообщение
                        Ценности в современном обществе хорошо представлены в материальном выражении.
                        Что ж Вы так на материальной стороне- то зациклены...
                        Т.е. по Вашему, лучшее произведение советского кинематографа - это "Пираты ХХ века", а музыкальный коллектив. который войдет в историю как самый выдающийся - это "Ласковый Май" ? :D

                        Комментарий


                        • Re: Половой шовинизм

                          Сообщение от Mork Посмотреть сообщение
                          Аха, так пусть свой дом построит. Где и будет признан хозяином. Кто ж ему мешает-то? А то мало того что пришёл в квартиру жены, так ещё и перепиши эти несчастные квадратные метры на него. Дабы он себя хозяином чувствовал.:D
                          Построил дом (дом, и на свои кровно заработанные, а не квартиру однокомнатную на тёщины деньги), посадил дерево (а лучше сад), воспитал сына (а не зачал только лишь) - да, мужчина и хозяин, и ни у одной женщины не повернётся язык такого бездельником обозвать.
                          А кредит доверия у нас к мужчинкам... он, конечно, поисчерпался.
                          Вы очередной раз чего-то путаете . Если владельцем квартиры человек уже является , то о каком признании может идти речь ? Я так понимаю , что если бы вы усомнились в том являюсь ли я хозяином своего частного имущества , то послал бы куда подальше . Я понимаю , что всех нас уже давно испортил квартирный вопрос (Булгаков об этом писал уже давно) , но тем не менее давайте будем толерантнее .

                          Комментарий


                          • Re: Романтика в отношениях.

                            Сообщение от Марк Посмотреть сообщение
                            Уважаемая Mork....видите ли..способность к выполнению монотонной работы не обязательно - синоним усидчивости. Так что - уже во второй раз - не торопитесь приписывать ошибку мне..проверьте себя. И не будем еще и сюда переносить дискуссию о особенностях женской логики :)
                            Думаю, у вас не совсем верное представление о работе бухгалтера, которой вы упорно приписываете монотонность. Бухгалтерия - это всё-таки не конвейер. Хотя и там...
                            - Доктор, у меня стресс от ответственной работы.
                            - Где вы работаете?
                            - На конвейере. Сортирую апельсины. Спелые - направо, зелёные - налево.
                            - Так отчего же у вас стресс?
                            - Как вы не понимаете? Я же целый день только и делаю, что принимаю, принимаю, принимаю решения!
                            :)

                            Не буду смеяться. И Вам не советую.
                            Ибо профессия авиадиспетчера требует не только педантизма, но и способности практически моментально найти верное решение при возникновении внештатной ситуации. И если диспетчеру это не удастся и он допустит ПЛП (предпосылку к летному происшествию ) , не говоря уж о более серьезных последствиях..тут не до смеха.
                            Будучи педантичным бухгалтером, можно также творчески относиться к своему труду (в меру не запрещённого), как будучи педантичным авиадиспетчером, творчески решать неординарные вопросы по разводке самолётов в воздухе.

                            Да никаким боком она "не оратор". То что она априори пользуется властью над учениками, еще отнюдь не означает, что она способна добиться у них уважения. Тем более - с большей степенью вероятности , чем мужчина. Да и женщин в школе больше не потому, что они более к этому приспособлены, а потому, что не хотят мужчины идти на столь низкооплачиваемую работу
                            Ораторское искусство и способность к общению - это вообще разные вещи. Оратор - это человек, способный передать информацию логически структурированную, понятную всем без исключения. С целою повлиять на умы, достичь первенства, убедив кого-то в чём-то. Традиционное ораторское мастерство как раз и рассчитано на мужскую аудиторию, способную воспринимать только логически структурированную информацию в один поток.
                            Я же говорю о способности к общению, к эмпатии, к восприятию невербальной информации. Которую вы пропускаете мимо ушей.

                            Что ж Вы так на материальной стороне- то зациклены...
                            Материальная сторона - мерило нужности обществу того или иного явления. За нужный труд выше оплата. Нужная вещь дороже стоит. Я поддерживаю теорию предельной полезности, она очень многое объясняет.
                            Т.е. по Вашему, лучшее произведение советского кинематографа - это "Пираты ХХ века", а музыкальный коллектив. который войдет в историю как самый выдающийся - это "Ласковый Май" ? :D
                            Как выдающийся в современной культуре - разумеется войдёт. "Лучшее" или "худшее" - это для каждого слишком индивидуально. Разные критерии. Но если в социуме некая немалая масса его членов высоко ценит какое-то явление, то это означает, что это явление следует считать культурной ценностью данного социума.

                            Комментарий


                            • Re: Половой шовинизм

                              Доброй ночи всей честной компании! Тема действительно оказалась бойкой. Вот недавно приехал домой, почитал... Руки чешутся много чего понанаписывать, но завтра рано вставать. Поэтому ограничусь пока лишь вопросом о том, как я понимаю что такое, и откуда берется мужской шовинизм, который до некоторой степени и мне не чужд. Текст я набирал вчера на лаптопе, поэтому я сейчас просто евого вставлю:

                              [FONT=Calibri]Мужской шовинизм проистекает вот от чего. Мужчина это человек. Человеку свойственно ошибаться. Вот видит мужчина, что женщина ему объективно уступает во всем главном… Почему он ТАК это видит. Он это ТАК видит не потому, что он ошибается в том, что женщина мужчине уступает в тех или иных вещах – женщина действительно уступает мужчине во многих свойствах. Но из-за того, что именно этими вещами мужчина обычно занимается и именно ими в первую очередь интересуется – эти вещи ему кажутся главными. Поэтому у него на эмоциональном уровне картина представляется такая, что именно в главных вещах женщина немного второго сорта по качеству в сравнении с ним – с мужчиной. Да, когда мужчина начинает рассуждать об этом рационально – приходит к выводу, что женщина не хуже мужчины (не в вопросах сексуальной ориентации), и не лучше. Просто мы в чем-то отличны, взаимо необходимы, мы дополняем друг друга, наши недостатки нивелируются соответствующими преимуществами другой стороны, а недостатки той другой стороны компенсируют наши преимущества (конечно если есть «сотрудничество», а не конфронтация). Но не рациональная, а эмоциональная составляющая решает вопрос отношения. Поэтому даже при понимании на уровне логики абсурдности мужского шовинизма – мужчина шовинист. На эмоциональном уровне всеравно относится к женщинам по формуле – ну этоже всего лишь женщина…[/FONT]
                              [FONT=Calibri]В современном обществе проявлениями мужского шовинизма можно рассматривать такие устоявшиеся нормы поведения, в частности, как уступать место в общественном транспорте, подавать руку при выходе-входе в автомобиль, открывать дверь, пропускать вперед, «фильтровать базар» в присутствии дам, спрашивать даму разрешения закурить, платить за даму и т.п. Конечно – ведь они такие слабые, такие нервные. Им (женщинам) многое можно простить – чего уж с нее взять. Они вон бедненькие что бы нас порадовать – нацепят на ноги туфли на шпильках и мучутся. Ну как тут не проявить к ним снисхождения и не поддержать за локоток, или еще за что-нибудь… И так во всем. Вы замечали, что в институтах, преподаватели мужчины (кроме женоненавистников и фанатиков) девочкам студенткам на зачетах и экзаменах всегда делают поблажки? Это тоже проявление мужского шовинизма. Чего ждать от нее – она же баба – рассуждает препод. В общем корни мужского шовинизма кроются в неоправданном (возможно оправданном?) распространении мнения о женщине как о существе менее развитом, чем мужчина на все сферы жизни (кроме родов и секса). Конечно это все не касается оценки таких женских качеств, как их сексуальная и эстетическая привлекательность. Тут у мужчин не возникает мыслей и желаний с ними конкурировать (у большинства мужчин). [/FONT]
                              [FONT=Calibri]Вот ситуация, когда мужчина, уходя из семьи, по собственной воле и инициативе оставляет все «нажитое непосильным трудом» (в том числе и квартиру) жене – это тоже проявление мужского шовинизма. Он - то человек настоящий. Или на новую квартиру заработает, или пока этого не произошло уж о себе то он точно сможет позаботиться, ей же это не под силу – так примерно он рассуждает – ну и что, что стерва (дура и т.д. и т.п.) – чего с нее возьмешь? Она же всего лишь женщина. Судиться с ней и выгадывать что-то. Конкурировать – это просто смешно, это все равно, что у ребенка конфетку отобрать…[/FONT]
                              [FONT=Calibri]Это все были примеры проявления мужского шовинизма как бы выгодные женщинам. Т.н. умные женщины умело такими проявлениями мужского шовинизма активно пользуются. Хотя многое из подобного, а порой и все подобное - вызывает негодование со стороны феминисток. Мне кажется, что столь воинственный феминизм – это уже клиника. Не нравится, не хочешь – не пользуйся, но зачем бузить?[/FONT]
                              [FONT=Calibri] Мужчина не обремененный мужским шовинизмом ни на йоту - будет на полном серьезе защищать свое добро и авторитет конкурируя с женщиной и в быту, и в материальной сфере и в спорах и т.д. Он не потерпит руководства собой со стороны женщины даже в вопросах исключительно неважных (с позиции мужчины шовиниста), единственное, что конечно он вполне может позволить женщине – так это заниматься уборкой дома, или квартиры т.к. самому неохота подобным себя заморачивать. Если не полный дурак, он может конечно позаботиться о сохранности привлекательности той же жены и снять с нее груз бытовых проблем и нанять другую женщину (кухарку, няньку, экономку и т.п.), может превратить жену в куклу. Но это не мужской шовинизм. Это серьезная борьба мужчины за собственные интересы против серьезного на его взгляд противника. В лице женщины, борьба без скидки на объективные женские слабости. ИМХО[/FONT]

                              Комментарий


                              • Re: Романтика в отношениях.

                                Сообщение от Mork Посмотреть сообщение

                                Ораторское искусство и способность к общению - это вообще разные вещи. Оратор - это человек, способный передать информацию логически структурированную, понятную всем без исключения. С целою повлиять на умы, достичь первенства, убедив кого-то в чём-то. Традиционное ораторское мастерство как раз и рассчитано на мужскую аудиторию, способную воспринимать только логически структурированную информацию в один поток.

                                Материальная сторона - мерило нужности обществу того или иного явления. За нужный труд выше оплата. Нужная вещь дороже стоит. Я поддерживаю теорию предельной полезности, она очень многое объясняет.
                                Я конечно очень дико извиняюсь , но по моему вы не имеете представление , что такое ораторство . Никогда оратор не достигнет успеха ,если будет просто логичен . Для толпы нужны только эмоции . Кто ораторствует эмоциональней тот и заводит толпу , тот и прав . А молоть при этом может полнейший бред . И уж совершенно с Вами не согласен , что чем труд полезней , то тем лучше он оплачивается . Кому нужна деятельность депутатов Верховной зрады , кроме их самих и олигархов ,чьи интересы они лоббируют ? А например зарплата ведущего кардиохирурга у нас 2000 грн (официальная) , а секретарши в какой-нибудь занюханой компании 3500 . По вашему это показатель нужности для общества ?

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X