Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

БДСМ и закон

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • БДСМ и закон

    Сообщение от Dominus Посмотреть сообщение
    Было бы познавательно узнать, что можно БДСМеру, и как себя вести правильно в разных критических ситуациях... если такое возможно, Харон из Харькова, огласите весь список. Может и кто-то ещё поделится знаниями.
    Заранее спасибо.
    Я думаю, чтобы этот разговор стал достойным Сообщества БДСМ - лучше для пользы дела построить его системно и последовательно.
    Всё предусмотреть нельзя, однако, с учётом коллективного опыта, предусмотреть можно всё-таки очень многое.
    Предлагаю сгруппировать рекомендации разумного поведения БДСМ-ра с точки зрения законов Украины, в зависимости от ситуаций и сфер тематической жизни:

    1. Тематическое знакомство "один на один" и первые после него совместные практики БДСМ.
    2. Организация и участие в коллективных мероприятиях БДСМ.
    3. Тактика и стратегия общения с представителями правоохранительных органов.
    4. Минимум правовых знаний, необходимых БДСМ-ру в Украине.

    Такая группировка разделов позволила бы впоследствии уточнить и обобщить предложенные рекомендации по их принадлежности.
    Для начала, я думаю, хорошо было бы обсудить предложенные мною разделы - вполне возможно, я упустил какую-то важную сферу тематической жизни. А если даже ничего не упустил - хотелось бы узнать отношение людей к предложенной коллективной работе, к её актуальности и необходимости.

  • #2
    Re: Являетесь ли Вы участником реального Сообщества БДСМ и /или/ представителем субкультуры БДСМ ?

    Сообщение от Харон из Харькова Посмотреть сообщение
    Я думаю, чтобы этот разговор стал достойным Сообщества БДСМ - лучше для пользы дела построить его системно и последовательно.
    1. Тематическое знакомство "один на один" и первые после него совместные практики БДСМ.
    2. Организация и участие в коллективных мероприятиях БДСМ.
    3. Тактика и стратегия общения с представителями правоохранительных органов.
    4. Минимум правовых знаний, необходимых БДСМ-ру в Украине.
    Это просто превосходная идея! На мой взгляд такая тема была бы очень и очень полезна. Ведь кто действительно встречается с людьми и практикует - иногда наталкивается на подобные проблемы и очень бы не помешало знать как их решать.

    Предложенные Вами пункты считаю очень интересными и нужными.

    Комментарий


    • #3
      Re: Являетесь ли Вы участником реального Сообщества БДСМ и /или/ представителем субкультуры БДСМ ?

      Начну с конца / а может быть, этот раздел целесообразно сделать первым /, - о минимуме правовых знаний, необходимых БДСМ-ру в Украине.

      Источники: последние по времени комментированные издания уголовного, уголовно-процессуального кодексов Украины и кодекса Украины об административных правонарушениях. Это - главные законы, устанавливающие ответственность личности перед государством. А статьи 120, 125, 126, 127, 128, 135, 146, 149, 182, 296, 300, 301, 302, 303, 304 УК Украины, с их научно-практическими комментариями - просто необходимо знать и учитывать при каждом своём действии, связанном с БДСМ.
      Причём рекомендую не пожалеть 200-250 грн. на это дело и приобрести в книжном виде, а не скачать в интернете, - потому что, я убеждён, что у участника действий и событий, неоднозначных с точки зрения действующего закона, эти книги должны быть всегда под рукой.
      Уверен, что серьёзных возражений по этому поводу ни у кого не найдётся.

      Комментарий


      • #4
        Re: БДСМ и закон

        Идея полезная, есть предложение высказывается в этой ветке а потом подбить результат и сделать один полезный документик размером до 10 листов.
        И раздел относительно правового регулирования мне кажется действительно лучше сделать первым.
        Если говорить о нормативке (Минимум правовых знаний, необходимых БДСМ-ру в Украине) Я бы советовал начинать всегда с основного Закона Украины – с Конституции Украины. Порой перечитываешь то что казалось бы помнишь наизусть и просто возникает желание оторваться от кресла, пройти пол квартала и приколотить на двери ВРУ тоненькую синюю книжицу, которую называют Основным Законом, с дарственной надписью – «Мужики, перечитайте разок другой, сами же принимали…», особенно в свете некоторых законопроектов.

        И так, что как мне показалось полезно было бы знать тематику из КУ:
        КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ
        Розділ II, Права, свободи та обов’язки людини і громадянина:
        Стаття 21. Усі люди є вільні і рівні у своїй гідності та правах. Права і свободи людини є невідчужуваними та непорушними.

        Стаття 22. Права і свободи людини і громадянина, закріплені цією Конституцією, не є вичерпними.
        Конституційні права і свободи гарантуються і не можуть бути скасовані.
        При прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод.

        Стаття 23. Кожна людина має право на вільний розвиток своєї особистості, якщо при цьому не порушуються права і свободи інших людей, та має обов'язки перед суспільством, в якому забезпечується вільний і всебічний розвиток її особистості.

        Стаття 24. Громадяни мають рівні конституційні права і свободи та є рівними перед законом.
        Не може бути привілеїв чи обмежень за ознаками раси, кольору шкіри, політичних, релігійних та інших переконань, статі, етнічного та соціального походження, майнового стану, місця проживання, за мовними або іншими ознаками.

        Стаття 32. Ніхто не може зазнавати втручання в його особисте і сімейне життя, крім випадків, передбачених Конституцією України.
        Не допускається збирання, зберігання, використання та поширення конфіденційної інформації про особу без її згоди, крім випадків, визначених законом, і лише в інтересах національної безпеки, економічного добробуту та прав людини.
        Кожний громадянин має право знайомитися в органах державної влади, органах місцевого самоврядування, установах і організаціях з відомостями про себе, які не є державною або іншою захищеною законом таємницею.
        Кожному гарантується судовий захист права спростовувати недостовірну інформацію про себе і членів своєї сім'ї та права вимагати вилучення будь-якої інформації, а також право на відшкодування матеріальної і моральної шкоди, завданої збиранням, зберіганням, використанням та поширенням такої недостовірної інформації.

        Стаття 34. Кожному гарантується право на свободу думки і слова, на вільне вираження своїх поглядів і переконань.
        Кожен має право вільно збирати, зберігати, використовувати і поширювати інформацію усно, письмово або в інший спосіб - на свій вибір.
        Здійснення цих прав може бути обмежене законом в інтересах національної безпеки, територіальної цілісності або громадського порядку з метою запобігання заворушенням чи злочинам, для охорони здоров'я населення, для захисту репутації або прав інших людей, для запобігання розголошенню інформації, одержаної конфіденційно, або для підтримання авторитету і неупередженості правосуддя.

        Стаття 55. Права і свободи людини і громадянина захищаються судом.
        Кожному гарантується право на оскарження в суді рішень, дій чи бездіяльності органів державної влади, органів місцевого самоврядування, посадових і службових осіб.
        Кожен має право звертатися за захистом своїх прав до Уповноваженого Верховної Ради України з прав людини.
        Кожен має право після використання всіх національних засобів правового захисту звертатися за захистом своїх прав і свобод до відповідних міжнародних судових установ чи до відповідних органів міжнародних організацій, членом або учасником яких є Україна.
        Кожен має право будь-якими не забороненими законом засобами захищати свої права і свободи від порушень і протиправних посягань.

        Стаття 68. Кожен зобов'язаний неухильно додержуватися Конституції України та законів України, не посягати на права і свободи, честь і гідність інших людей.
        Незнання законів не звільняє від юридичної відповідальності.


        Если будет кому-то интерестно, то когда появится свободное время могу сделать подборку по КК, КПК и КАСУ

        Комментарий


        • #5
          Re: БДСМ и закон

          Сообщение от lostandfaund Посмотреть сообщение
          ...Я бы советовал начинать всегда с основного Закона Украины – с Конституции Украины.
          Одна проблема - Конституция в Украине не действует. Очевидное доказательство: вот сейчас её "перекроят" в очередной раз, отменой изменений "Оранжевой революции" Конституционным судом.
          То есть, как говорил дедушка в старом советском к/ф "Золото", если властей в стране больше одной - значит, власти нет никакой.

          То есть - Основной Закон в Украине в настоящее время "не працює", государственными органами не соблюдается и поэтому никого не защитит от произвола судебной и исполнительной власти.

          Хотя я согласен - для общего развития знать надо.

          Комментарий


          • #6
            Re: БДСМ и закон

            Сообщение от Харон из Харькова Посмотреть сообщение
            То есть - Основной Закон в Украине в настоящее время "не працює
            Видать и до конституции дотянулся проклятый Сталин.

            Ну а вообще, тема образовалась полезная, хоть знать будем по каким статьям, при шухере, будут сроки вышивать.

            Комментарий


            • #7
              Re: БДСМ и закон

              Приношу свои извинения что не по теме, НО:

              Не согласен категорически! Как гражданин Украины это раз, как слуга государев это два, как юрист три.
              Конституция включает в себя основные моменты, а все прочие нормативно-правовые акты базируются именно на ней. Сказать что не соблюдается Конституция равносильно фразе – в Украине беззаконие, а это далеко не так (хотя не так как хотелось бы, признаю).

              Примеров беззаконного не соблюдения конституции гос. органами или примеров того что Конституция не работает – нет. Если есть можете сказать мне о них в личку, чтобы не зафлуживать тему, уж найду время дать правовую оценку нарушениям и даже подскажу куда и с какой бумажкой обращаться.

              Властей у нас в стране действительно больше одной – Законодательная, Исполнительная и Судебная. Если власть в стране одна – это Деспотичная монархия.

              Что касается тенденций с изменением Конституции Украины то смею заверить что все изменения, могут вносится и вносятся исключительно в порядке предусмотренном Разделом XIII Конституции Украины (нравится лично мне это или нет). Можно много говорить о продажности политиков, несовершенстве и дублировании норм Законодательства Украины НО соблюдение норм права и предусмотренной процедуры внесения любых изменений в Конституцию и прочие нормативно-правовые акты соблюдается. (уж что не говори, но гораздо легче с помощью мало-мальски грамотного юриста сделать все по букве закона)

              Понятие произвола судебной и исполнительной власти это на столько эфемерные слова что говорить о них так только переводить пиксели на мониторе. Все у нас в рамках Закона, все у нас правильно! (!!! По крайней мере Де юре!!)

              П.С.
              Коли уж тема называется БДСМ и Закон, есть предложение в дальнейшем не брать пример с меня и Харона, и не обсуждать – А вот жили бы мы в США, а вот было бы…. Давайте попробуем исходить априори из того что говорит Закон, из того что его нужно знать и соблюдать какой бы он не был.

              Комментарий


              • #8
                Re: БДСМ и закон

                Сообщение от lostandfaund Посмотреть сообщение
                Все у нас в рамках Закона, все у нас правильно! (!!! По крайней мере Де юре!!)
                Что прямо вот так все???

                Комментарий


                • #9
                  Re: БДСМ и закон

                  Отвечаю как юрист, как ни прискорбно признавать - Де юре – прям все ОК, даже капец как ОК.

                  А по вопросам Де факто ваше право как гражданина обратится в прокуратуру, районное отделение милиции, суды первой инстанции, Конституционный суд, или к уполномоченному по правам человека. У Вас есть права – пользуйтесь, проверено со скрипом но работает, особенно когда становится понятно что человек (группа граждан) может себя защитить грамотно. Ничто так не действует на брата чиновника как две вещи: 1 Взятка (хотя нет, у нас все взяточники сидят:D, назовем это – допустимая благодарность:D) причем взяточничество это обоюдная вина того кто берет и того кто предлагает, 2 Фраза – вы не соблюдаете мое право/нарушаете пункт (такой), статьи (такой-то), я сейчас напишу запрос на имя главы вашего учреждения а параллельно отправлю иск. Отмечу что второй вариант для чиновника наиболее не приемлемый, тут в лучшем для чиновника случае возможность и минус-премия, да и побегать придется, и начальству доказывать что не дурак мол он, а оно им совершенно не надо. И самое жесткое что он вам сможет сделать это заставить исполнить все предусмотренные Законом процедуры для получения того зачем вы пришли.

                  Проблема в том что говорим то мы много и много чем не довольны, а сил, здоровья и правосознания написать иск, запрос в гос. орган (который кстати как сказано в Законе Про обращения граждан должен дать ответ в месячный срок, и именно эти документы стоят в любом учреждении на контроле) у нас не хватает (говоря слова Нас подразумеваю большинство населения Украины). И большинство правонарушений остаются латентными, потому как о них никто кроме пострадавшего и правонарушителя не знает.

                  Комментарий


                  • #10
                    Re: БДСМ и закон

                    Сообщение от lostandfaund Посмотреть сообщение
                    Отвечаю как юрист, как ни прискорбно признавать
                    О-хо-хо.. да вы батенька троль...

                    Комментарий


                    • #11
                      Re: БДСМ и закон

                      Сообщение от alicat Посмотреть сообщение
                      О-хо-хо.. да вы батенька троль...
                      / Сурово /. Точно ?

                      Комментарий


                      • #12
                        Re: БДСМ и закон

                        Сообщение от Харон из Харькова Посмотреть сообщение
                        / Сурово /. Точно ?
                        Ну судя по тенденциям и заявлениям...
                        А точно ли??? присмотримся...

                        Комментарий


                        • #13
                          Re: БДСМ и закон

                          О-хо-хо.. да вы батенька троль...
                          Весьма улыбнуло:D.

                          Что прямо вот так все???
                          Был прямой вопрос – на который был ответ. Если можно в личку уж объясните мне где же у меня Троллинг в сообщениях. Как мне казалось частота и количество моих сообщений на форуме позволяет преспокойно затеряться, потому что отписываюсь в темах которые мне интерестны.
                          Скажем так, тема показалась полезной и важной, какой она бесспорно и является, потому что знание нормы закона никогда и никому не помешало, особенно если учесть столь пикантные взаимоотношения между людьми как Тематические.

                          (тролль или нет разберемся:D, но относительно выжимки по нормативе которая может быть полезна Тематикам продолжаю, немного из КК Украины)

                          КРИМІНАЛЬНИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ
                          Стаття 45. Звільнення від кримінальної відповідальності у зв'язку з дійовим каяттям
                          Особа, яка вперше вчинила злочин невеликої тяжкості або необережний злочин середньої тяжкості, звільняється від кримінальної відповідальності, якщо вона після вчинення злочину щиро покаялася, активно сприяла розкриттю злочину і повністю відшкодувала завдані нею збитки або усунула заподіяну шкоду.

                          Стаття 46. Звільнення від кримінальної відповідальності у зв'язку з примиренням винного з потерпілим
                          Особа, яка вперше вчинила злочин невеликої тяжкості або необережний злочин середньої тяжкості, звільняється від кримінальної відповідальності, якщо вона примирилася з потерпілим та відшкодувала завдані нею збитки або усунула заподіяну шкоду.

                          Стаття 122. Умисне середньої тяжкості тілесне ушкодження
                          1. Умисне середньої тяжкості тілесне ушкодження, тобто умисне ушкодження, яке не є небезпечним для життя і не потягло за собою наслідків, передбачених у статті 121 цього Кодексу, але таке, що спричинило тривалий розлад здоров'я або значну стійку втрату працездатності менш як на одну третину, - карається виправними роботами на строк до двох років або обмеженням волі на строк до трьох років, або позбавленням волі на строк до трьох років.
                          2. Ті самі дії, вчинені з метою залякування потерпілого або його родичів чи примусу до певних дій або з мотивів расової, національної чи релігійної нетерпимості, - караються позбавленням волі від трьох до п'яти років.

                          Стаття 125. Умисне легке тілесне ушкодження
                          1. Умисне легке тілесне ушкодження - карається штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або громадськими роботами на строк до двохсот годин, або виправними роботами на строк до одного року.
                          2. Умисне легке тілесне ушкодження, що спричинило короткочасний розлад здоров'я або незначну втрату працездатності, - карається штрафом від п'ятдесяти до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або громадськими роботами на строк від ста п'ятдесяти до двохсот сорока годин або виправними роботами на строк до одного року, або арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на строк до двох років.

                          Стаття 126. Побої і мордування
                          1. Умисне завдання удару, побоїв або вчинення інших насильницьких дій, які завдали фізичного болю і не спричинили тілесних ушкоджень, - карається штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або громадськими роботами на трок до двохсот годин, або виправними роботами на строк до одного року.
                          2. Ті самі діяння, що мають характер мордування, вчинені групою осіб, або з метою залякування потерпілого чи його близьких, або з мотивів расової, національної чи релігійної нетерпимості, - караються обмеженням волі на строк до п'яти років або позбавленням волі на той самий строк.

                          Стаття 127. Катування
                          1. Катування, тобто умисне заподіяння сильного фізичного болю або фізичного чи морального страждання шляхом нанесення побоїв, мучення або інших насильницьких дій з метою примусити потерпілого чи іншу особу вчинити дії, що суперечать їх волі, у тому числі отримати від нього або іншої особи відомості чи визнання, або з метою покарати його чи іншу особу за дії, скоєні ним або іншою особою чи у скоєнні яких він або інша особа підозрюється, а також з метою залякування чи дискримінації його або інших осіб - карається позбавленням волі на строк від двох до п'яти років.
                          2. Ті самі дії, вчинені повторно або за попередньою змовою групою осіб, або з мотивів расової, національної чи релігійної нетерпимості, - караються позбавленням волі на строк від п'яти до десяти років.

                          Стаття 128. Необережне тяжке або середньої тяжкості тілесне ушкодження
                          Необережне тяжке або середньої тяжкості тілесне ушкодження - карається громадськими роботами на строк від ста п'ятдесяти до двохсот сорока годин або виправними роботами на строк до двох років, або обмеженням волі на строк до двох років.

                          Стаття 130. Зараження вірусом імунодефіциту людини чи іншої невиліковної інфекційної хвороби
                          1. Свідоме поставлення іншої особи в небезпеку зараження вірусом імунодефіциту людини чи іншої невиліковної інфекційної хвороби, що є небезпечною для життя людини, - карається арештом на строк до трьох місяців або обмеженням волі на строк до п'яти років, або позбавленням волі на строк до трьох років.
                          2. Зараження іншої особи вірусом імунодефіциту людини чи іншої невиліковної інфекційної хвороби особою, яка знала про те, що вона є носієм цього вірусу, - карається позбавленням волі на строк від двох до п'яти років.
                          3. Дії, передбачені частиною другою цієї статті, вчинені щодо двох чи більше осіб або неповнолітнього, - караються позбавленням волі на строк від трьох до восьми років.
                          4. Умисне зараження іншої особи вірусом імунодефіциту людини чи іншої невиліковної інфекційної хвороби, що є небезпечною для життя людини, - карається позбавленням волі на строк від п'яти до десяти років.

                          Стаття 133. Зараження венеричною хворобою
                          1. Зараження іншої особи венеричною хворобою особою, яка знала про наявність у неї цієї хвороби, - карається виправними роботами на строк до двох років, або арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на строк до двох років, або позбавленням волі на той самий строк.
                          2. Дії, передбачені частиною першою цієї статті, вчинені особою, раніше судимою за зараження іншої особи венеричною хворобою, а також зараження двох чи більше осіб або неповнолітнього, - караються обмеженням волі на строк до п'яти років або позбавленням волі на строк до трьох років.
                          3. Дії, передбачені частинами першою або другою цієї статті, якщо вони спричинили тяжкі наслідки, - караються позбавленням волі на строк від двох до п'яти років.

                          Комментарий


                          • #14
                            Re: БДСМ и закон

                            Сообщение от lostandfaund Посмотреть сообщение
                            Идея полезная, есть предложение высказывается в этой ветке а потом подбить результат и сделать один полезный документик размером до 10 листов.
                            Хорошая мысль.

                            Сообщение от lostandfaund Посмотреть сообщение
                            П.С.
                            Коли уж тема называется БДСМ и Закон, есть предложение в дальнейшем не брать пример с меня и Харона, и не обсуждать – А вот жили бы мы в США, а вот было бы…. Давайте попробуем исходить априори из того что говорит Закон, из того что его нужно знать и соблюдать какой бы он не был.
                            Абсолютно верно. Было бы хорошо все рассуждения "о жизни" оставить вне этой темы, а тут писать только по существу полезную информацию.

                            Подборка статей - дело нужное, но хотелось бы знать их реальное применение конкретно в контексте БДСМ и близких бдсмщику ситуаций. Для чего их можно использовать и как.

                            Комментарий


                            • #15
                              Re: БДСМ и закон

                              Сообщение от Dominus Посмотреть сообщение
                              Подборка статей - дело нужное, но хотелось бы знать их реальное применение конкретно в контексте БДСМ и близких бдсмщику ситуаций. Для чего их можно использовать и как.
                              ППКС.
                              Поскольку лучше предусмотреть, чем недосмотреть - я думаю, как минимум, перед какими-либо действиями в сфере БДСМ необходимо знать как можно точнее содержание перечисленных выше статей уголовного кодекса Украины / в комментированном кодексе содержание каждой статьи, все специальные юридические термины и особенности - рассмотрены и проанализированы очень понятно и доступно /.

                              Комментарий

                              Обработка...
                              X