Опасно или нет?

[Seniorita]

Re: Опасно или нет?

Возможно, не очень внятно изложила, но меня не покидает мысль, что под психотерапией можно понимать различные моменты...:o

Можно. Однако как тут уже заметил профессиональный психолог, психотерапией является только то, что ею является. И здесь я предлагала обсуждать именно это. А с тем, что Верхний, как правило, оказывает нижнему психологическую поддержку, спорить было бы глупо :).

[Seniorita]

Re: Опасно или нет?

Была задана, очень интересная тема для обсуждения, но по каким-то причинам 9 стр.не о чем.

Ну почему же ни о чем. Был дан ответ психологом, почему именно опасно, довольно внятный.

Seniorita, как Мы уже убедились, психотерапевт имеет очень широкое понятие, если бы вы моглли конкретезировать, что имелось в виду, я как практический психолог и как человек входящий в ассоцицию психоаналитиков Укпраины, постараюсь дать вам, свое видение.
2.Какую практику, вы имели в виду?(здесь от первого)

Поскольку топик родился в ответ на высказывание Ellink-и, я считаю правильным переадресовать этот вопрос ей. Мне как раз было непонятно, чем и в какой практике это может быть опасным.

3.Я несколько лет назад, разговаривал с одной Доминой через руки которой прошли 100-и человек.Так вот она бралась утверждать, что порка способствует избавлению от "Комлекса вины", да и в играх с унижениями, есть елементы влияющие на плавающую самооценку.Предлагаю к обсуждению, по моему не все так однозначно.:)

Я слыхала о подобных практиках, возведенных в ранг психологических техник. "Поркотерапия" - не сегодняшнего дня история.
Лично я считаю, что подобные практики действительно приносят облегчение и/или радость, но лишь ситуативно. И помочь решить психологические проблемы не могут. Однако возможно Вы как специалист в вопросе расширите мои познания, и не только мои.

[Fortifier]

Re: Опасно или нет?

Умение и способность не невротические. Потребность - невротическая.

Благодарю за внятный и понятный ответ. :)
У меня есть только один уточняющий вопрос, но похоже я не смогу его сформулировать лучше, чем это сделала Seniorita в посте #62 на седьмой странице этого треда. Поэтому я просто присоединяюсь к этому вопросу. Разъясните пожалуйста.

[EGO]

Re: Опасно или нет?

Лично я считаю, что подобные практики действительно приносят облегчение и/или радость, но лишь ситуативно. И помочь решить психологические проблемы не могут.

Да, конечно они лишь наполняют пустую чашу(увы, на время).А что вы называете психологической проблемой?Насколько я понял речь идет о невротичноти.Хоть я там невротичность в упор не вижу.

Ну почему же ни о чем. Был дан ответ психологом, почему именно опасно, довольно внятный.

Если брать конкретный случай и допустить, что там невроз, то да ответ вполне исчерпывающий.

Однако возможно Вы как специалист в вопросе расширите мои познания, и не только мои.

Хочу сказать только одно, не стоит много думать "почему",если что-то болит, нужно к доктору.(не ко мне, как многие подумают):)
Я просто сразу не понял, что пост под отдельную тему:)Сорри.

[Ellinka]

Re: Опасно или нет?

Мы, похоже, говорили о разном. Вы - о конкретной ситуации, я - о конфликтности психологов вцелом. Теперь мне это понятно.

Дело в том, что я как раз повышенной конфликтности психологов в целом не замечала. Зато вспомнились частности, из которых, на мой взгляд, может сложиться такое мнение.
И что, возможно, имеет место быть повышенное внимание и завышенные необоснованно требования. Помните, в школе часто слышалось: "Как ты мог уйти с урока, сорвав оный, ты же отличница!?!" При этом оттуда же бодро свалили 30 не отличников и это всех возмутило намного меньше:).
Я вот как-то не так давно на свою фразу, что меня раздражает имеющаяся ситуация, услышала "Как ты можешь вообще раздражаться, ты же почти психолог":).
И просто пыталась объяснить. что причины конкретных ситуаций могут быть какими угодно.

Знаете разницу между "переубеждать" и "предложить другой угол зрения"?

Знаю, конечно. Мне тоже нравится беседовать с людьми (нан этом и основан отчасти выбор профессии:)). Но когда я цель собеседника вижу не как "побеседовать и обменяться мнениями", мне становится не интересно. Ну, такая вот индивидуальная особенность, наверно.

[Ellinka]

Re: Опасно или нет?

Лично я считаю, что подобные практики действительно приносят облегчение и/или радость, но лишь ситуативно. И помочь решить психологические проблемы не могут. Однако возможно Вы как специалист в вопросе расширите мои познания, и не только мои.

В психотерапии есть термин "десенсибилизация", уменьшение чувствительности. То есть, напряженность и актуальность чувства вины вполне может снижаться. Но это скорее симптоматическая терапия, чем этиотропная:). То есть, если болит зуб, то таблетка анальгина уберет чувство боли, но не вылечит кариес. С виной то же самое примерно.

[Синяя Мышка]

Re: Опасно или нет?

Конкретно, но называть не буду.
Ну, сложно наверное будет вам ответить в общем, если Вы прежде всего имете ввиду кого-то конкретного.

Поймите, психологи прежде всего люди. А люди, они все очень разные.
Не судите по всем одинаково, поставив нашлепку психолог.
И вне работы психолог имеет право на субъективное мнение, и выражение негативных эмоций. Тем более, что в работе у него этого права практически нет.

А я тоже какой-то особой и не жду. Просто по опыту общения в сети чаще вижу среди лиц конфликтных именно психологов. Мне лично жаль, поскольку я к психологии отношусь с ярковыраженным пиитетом и живо ею интересуюсь.
У меня есть фантазия, что именно психологам, всилу пройденного обучения, проще вести диалог корректно, логично, без передергиваний, с определенным приятием и деликатностью.

У меня есть чувство, что у Вас к психологам какие-то сверх ожидания.
Психологи, они не будды и не роботы. У них есть эмоции, чувства, мнения и амбиции. И вне терапии они могут проявляться как угодно.

А если регулярно не хотят и регулярно этого не делают, - возможно, профессию выбрали не ту? Ну, если людей не очень-то любят :). Или не проработали свои личные проблемы на супервизии.

Смотрите. Я могу любить человека и могу на него злиться. И могу в общении выражать свою злость, а не вести диалог " с определенным приятием и деликатностью". И я от этого не перестану его любить.

[Seniorita]

Re: Опасно или нет?

Да, конечно они лишь наполняют пустую чашу(увы, на время).А что вы называете психологической проблемой?Насколько я понял речь идет о невротичноти.Хоть я там невротичность в упор не вижу.

Если брать конкретный случай и допустить, что там невроз, то да ответ вполне исчерпывающий.

Судя по тому, что я в этом топике читаю, есть разница между неврозом и невротичной потребностью. Думаю, коллеги-специалисты могли бы Вам более компетентно ответить.

Хочу сказать только одно, не стоит много думать "почему",если что-то болит, нужно к доктору.(не ко мне, как многие подумают):)

А если не болит?
Вы упомянули об использовании БДСМ в психотерапии, я предложила раскрыть и обосновать свое мнение, многие бы с интересом почитали.

[Seniorita]

Re: Опасно или нет?

В психотерапии есть термин "десенсибилизация", уменьшение чувствительности. То есть, напряженность и актуальность чувства вины вполне может снижаться. Но это скорее симптоматическая терапия, чем этиотропная:). То есть, если болит зуб, то таблетка анальгина уберет чувство боли, но не вылечит кариес. С виной то же самое примерно.

Я это и имела ввиду.

И что, возможно, имеет место быть повышенное внимание и завышенные необоснованно требования. Помните, в школе часто слышалось: "Как ты мог уйти с урока, сорвав оный, ты же отличница!?!" При этом оттуда же бодро свалили 30 не отличников и это всех возмутило намного меньше:).

Да, я уже говорила о своей фантазии, что психолог, научившись определенным техникам общения, вряд ли будет ими пренебрегать в повседневной жизни. Потому что лично я приобретенное в профессии с удовольствием использую не только на работе. И мне странно, когда я вижу обратное. Думаю, что странно не только мне Только и всего :).

[Seniorita]

Re: Опасно или нет?

У меня есть чувство, что у Вас к психологам какие-то сверх ожидания.
Психологи, они не будды и не роботы. У них есть эмоции, чувства, мнения и амбиции. И вне терапии они могут проявляться как угодно.

Правильно ли я поняла тебя (мы ведь на ты) - именно как угодно? То есть всё обучение гармоничным проявлениям своих чувств, адекватному выпусканию агрессии, конструктивному ведению конфликта и пр. - это все до лампочки становится вне работы?
Да, у меня есть определенные ожидания к психологам, хотя не думаю, что сверх. Я просто смотрю по себе: те навыки, которыми я овладеваю вследствие чтения психологической литературы, посещения тренингов и медитаций, да и просто общения с умными людьми, - они всегда со мной и я ими активно пользуюсь. И если я уже умею выпускать агрессию не безадресно, на форуме, а распоряжаться ею более адекватно, с какой стати мне "съезжать" туда, где я еще этого не умела? Вот чего понять не могу, сравнивая свой опыт с тем, что здесь слышу.

[Синяя Мышка]

Re: Опасно или нет?

Давай возьмем отдельно умение и способность получать удовольствие от БДСМ. Если у человека исчезает потребность в БДСМ, почему остается умение и способность получать удовольствие?

1. Ну, у человека остается как в сознании так и бессознательном опыт, который говорит что БДСМ практики это здорово радостно и приятно.
2. Опять же, остается уже выработанный условный рефлекс. Обратите внимание, когда рядом идет экшен, многих "включает" просто от звука плети, или от вида происходящего.
3. БДСМ все-таки практики с одной стороны трансовые, а с другой эмоционально насыщенные. И это, во многом, способ сбрасывать повседневные негативные эмоции.

В общем, разница в возможности гибкого поведения. Т.е могу пороть, а могу и не пороть. И оба варианта не вызывают дискомфорта.

[Синяя Мышка]

Re: Опасно или нет?

Благодарю за внятный и понятный ответ. :)
У меня есть только один уточняющий вопрос, но похоже я не смогу его сформулировать лучше, чем это сделала Seniorita .

Та не за что.:) На вопрос выше ответила. Простите, что кратко, но расширеннее не успеваю.
Да, с Вами очень приятно дискутировать.

Правильно ли я поняла тебя (мы ведь на ты) -

Я на "ты" всегда с удовольствием. :)

Синяя Мышка, позвольте просто выразить респект за открытость: на собственные примеры тут решается, увы, не каждый:)

Я вообще открытый человек. Но, за респект, спасибо. Мне приятно.:)

Эллинка, мне нравиться то что Ты тут пишешь. Респект.

К сожалению дальше писать в этом топике пока не могу, уезжаю на "Тавале"(это такой фест психологии). Всем мира и тепла!

[Stim]

Re: Опасно или нет?

Психологи, они не будды и не роботы. У них есть эмоции, чувства, мнения и амбиции. И вне терапии они могут проявляться как угодно.

Добавлю что как правило психологу ...легче не бояться выразить свои эмоции, так как он как правило лучше других понимает в чем опасность подавления и сдержанности.
Поэтому кому-то он может показаться чем-то более эомциональным нежели другие..но суть просто в том что он меньше прячет. Тогда как если те другие вытащат то что они привыкли в себе давить...иногда годами - это будет взрыв и ураган.

[Stim]

Re: Опасно или нет?

Любопытно, где это я так высказался ? :D
Я вообще то имел в виду, что если врач умеет ставить диагноз - он не разучится моментально это делать в выходной. Другой вопрос, что он не приступит тут же на месте к лечению.
Впрочем, если случай неотложный....то порядочный врач таки не пройдет мимо человека с острым приступом со словами " мне пофиг, у меня выходной".

Я вот не очень понял этот тезис. То есть если к психологу обратился Вася с просьбой о помощи,тот тут же должен сесть иначать сеанс анализа? Потратить на васю скажем 4-5 часов? Потому что извините если серьезно то на глазок можно только прикинуть насколько проблема остра - и то не всегда - и выдать рекомендацию сходить к терапевту который уже и потратит эти самые часы на обследование.
Все таки психологические расстройства- не насморк. И не приступ аппедицита.
А так, да порядочный врач скажет - у меня выходной, сходите на рентген и приходите завтра. Ко мне или к другому врачу.

Но с другой стороны тот же психолог проходя мимо челвоека который решил таки вот сейчас прыгнуть с крыши - наверное все таки задержится и попробует помочь. Потому что случай таки неотложный. Но как правило - если вы со своим неврозом дожили до сегодня, доживете и до завтра.

[Stim]

Re: Опасно или нет?

В психотерапии есть термин "десенсибилизация", уменьшение чувствительности. То есть, напряженность и актуальность чувства вины вполне может снижаться. Но это скорее симптоматическая терапия, чем этиотропная:). То есть, если болит зуб, то таблетка анальгина уберет чувство боли, но не вылечит кариес. С виной то же самое примерно.

ИМХО такая вот таблетка-обезболивающее вполне себе метода при использовании других методов коррекции. То естьгрубо говоря - симпотматическое лечение на фоне приема гомеопатических препаратов.

Или же сессии между сеансами анализа - как мне кажется будут только в плюс.

Но сами по себе - я считаю что могут только усугубить проблему (я об этом пытался писать в другом топике) - те с каждым сеансом таьлетка будет требоваться все больше а эффект все кратковременее. Но опять таки -это при наличии именно выраженного невроза.