"Косяки" в публичных экшнах

[Харон из Харькова]

Re: "Косяки" в публичных экшнах

Харон из Харькова, Вы уверены, что организаторы подобных встреч не отвечают за происходящее на них?

В определённой, но всё-таки - в небольшой степени.
Поскольку БДСМ - по определению сфера жизнедеятельности взрослых и разумных людей. Если есть что показать хорошее и полезное - милости просим на сцену. Опростоволосился - освистали, и это правильно: нужно учиться лучшему и уметь признавать свои ошибки.
А организаторы должны иметь признанный опыт и авторитет в тех практиках, которые демонстрируются: тогда они первыми смогут среагировать на "косяки" выступающих, - не правда ли ?
Выше уже писали о том, что выступающие должны заранее договариваться с организаторами о праве последних остановить выступление. Сложим это, первое, и второе (выделенное) правила - и проблема, как говорится, перестанет существовать.

С точки зрения гостя вечеринки, примеряя на себя, могу поделиться ощущениями. Вот так вот встанешь и уйдешь - и тем самым выкажешь явное неуважение к организаторам и выступающим, да и к другим участникам мероприятия. И в следующий раз могут не позвать. И по другим многочисленным этическим соображениям это может быть сложно сделать.
Или я слишком щепетильна и в подобных ситуациях необходимо решительней проявлять свое несогласие с происходящим, как считаете, форумчане?

Да, безусловно. На правду умные люди никогда не обидятся, сделают выводы и исправят допущенные ошибки. А излишняя чопорность в таких делах неуместна - всё же не дипломатический раут. :)

[Husky]

Re: "Косяки" в публичных экшнах

Как вы считаете, уместно ли прекращать подобный экшн, если обоих в паре всё устраивает (они всегда так делают) и зрителям происходящее нравится?
Если нет, то уместно ли сказать об этом Верхнему пост-фактум?
И как вы вообще относитесь к явлению вцелом? Я имею ввиду невысокую планку мастерства у части выступающих публично и допустимость потенциально травматичных экшнов на специально организованных мероприятиях.

Как я считаю, то какие либо решения стоит принимать по результатам наблюдения нескольких экшенов (что на самом деле и происходит скорее всего). То есть, человека проявившего себя неадекватно (проверка степени адекватности организаторов) несколько раз подряд к дальнейшему публичному выступлению просто недопустят.
Другое дело что все относительно. Несколько случайных ударов флогом по позвоночнику, могут быть и случайными и по сути существенного вреда организму не нанесут. В то же время какое-то откровенное и дикое нарушение очевидных правил будет видно сразу.
Хотя я могу предположить к чему Вы клоните Seniorita, что не все практики и приемы можно представлять на публику, даже если "у них в паре так принято"? поправьте меня если я не угадал.

[Seniorita]

Re: "Косяки" в публичных экшнах

Харон из Харькова, спасибо за мнение, согласна.

[Seniorita]

Re: "Косяки" в публичных экшнах

Как я считаю, то какие либо решения стоит принимать по результатам наблюдения нескольких экшенов (что на самом деле и происходит скорее всего).

А если вследствие уже первого экшна нижний будет травмирован, пока мы ждем и наблюдаем?..

Другое дело что все относительно. Несколько случайных ударов флогом по позвоночнику, могут быть и случайными и по сути существенного вреда организму не нанесут.

И вот это, вероятно, сложившееся мнение привело к тому, что зачастую приходится видеть на тусовках - работа по позвоночнику как подход, а вовсе не как случайные несколько ударов.

Хотя я могу предположить к чему Вы клоните Seniorita, что не все практики и приемы можно представлять на публику, даже если "у них в паре так принято"? поправьте меня если я не угадал.

Не совсем так. Мое личное мнение, сложившееся уже по ходу данного топика: травмоопасные публичные выступления должны комментироваться на том же мероприятии, а возможно и прекращаться.
Как быть с БДСМ-шоу, не совсем понятно в этом контексте кстати.
Но мне хотелось бы еще послушать мнения форумчан. Ведь общественное мнение формируется из мнений многих людей. Если мы сможем внести свою лепту в его формирование в сторону адекватности, это будет здорово. Ну а нет - всё останется как есть.

[Mr.T.Fister]

Re: "Косяки" в публичных экшнах

Как вариант - можно просто исключить импровизированые выступления. Тоесть попросту даже не позволять начинать выступать, если показательное выступление, не было проработано заранее. Причем *каждый* участник выступления должен быть в курсе, что и как будет происходить - и поставить в известность об этом организаторов или какую либо другую ответственную персону. Тут убивается сразу много зайцев.

ЗЫ. :) :) :) - и каждое выступление предварять словами: "Не пытайтесь это повторить. Это опасно."

[alicat]

Re: "Косяки" в публичных экшнах

Вот поэтому, собственно, и разговор. Хоть когда-то же он должен был начаться.

Выскажу и свое мнение.

На мой взгляд наблюдаемая сейчас "косячная" тенденция, уходит корнями в пофигизм и дружеские отношения.

[Seniorita]

Re: "Косяки" в публичных экшнах

Как вариант - можно просто исключить импровизированые выступления. Тоесть попросту даже не позволять начинать выступать, если показательное выступление, не было проработано заранее. Причем *каждый* участник выступления должен быть в курсе, что и как будет происходить - и поставить в известность об этом организаторов или какую либо другую ответственную персону.

Согласна. Однако так на некоторых встречах могут исчезнуть экшны в принципе.

[Seniorita]

Re: "Косяки" в публичных экшнах

Выскажу и свое мнение.

На мой взгляд наблюдаемая сейчас "косячная" тенденция, уходит корнями в пофигизм и дружеские отношения.

Хорошо. И? Где ты видишь выход?

[Mr.T.Fister]

Re: "Косяки" в публичных экшнах

Согласна. Однако так на некоторых встречах могут исчезнуть экшны в принципе.

Скажем так - тут под угрозой экшены между людьми которые раньше не практиковали вместе конкретное воздействие. Это, как правило, люди которые видятся исключительно на подобных встречах. Тут можно например поступить следующим образом: Если уж очень хочется то можно заранее предупредить - что это экспромт и что экшн будет под наблюдением ответсвенного (или общественности в целом). Как говорится предупрежден значит вооружен. И никаких обид и неловких ситуаций. Да, это не так эффектно возможно будет (хотя кому как), но как минимум в бОльшей степени безопасно. Если хочешь произвести впечатление на публику - будь добр отрепетируй номер.

[Seniorita]

Re: "Косяки" в публичных экшнах

Скажем так - тут под угрозой экшены между людьми которые раньше не практиковали вместе конкретное воздействие. Это, как правило, люди которые видятся исключительно на подобных встречах. Тут можно например поступить следующим образом: Если уж очень хочется то можно заранее предупредить - что это экспромт и что экшн будет под наблюдением ответсвенного (или общественности в целом). Как говорится предупрежден значит вооружен. И никаких обид и неловких ситуаций. Да, это не так эффектно возможно будет (хотя кому как), но как минимум в бОльшей степени безопасно. Если хочешь произвести впечатление на публику - будь добр отрепетируй номер.

Вариант :).

[lostandfaund]

Re: "Косяки" в публичных экшнах

Как мне кажется Тема в 99,99% занятие любительское. Темой занимаются, занимались и будут заниматься самоучки. Цель одна единственная – получить удовольствие и тчк

Тут профессионализм рассматривается исключительно как опыт. Схема тут примерно такая, мне нравится это, Я это практикую, чем больше Я это практикую тем опытнее Я становлюсь.
Это нормальный и правильный подход для аматора. Гранью оценки аматора всегда было есть и будет мнение о нем окружающих.

Другая грань, когда человек из Аматора становится Профессионалом. Человек что-то умеет, что-то делает и за это получает денежное вознаграждение. Гранью оценки Профессионала в таком случае является его востребованность и размер его гонорара. Если это выступление, то это выступление по сценарию, с сюжетом, отрепетированное, поставленное, заученное.

Теперь момент, тот который описывает Seniorita – есть 2 большие разницы между Артистом желающим отработать гонорар и Аматором желающим получить одобрение. Аматору, да еще и на квартирнике не грех подойти и сказать что что-то не то (если человек вменяемый то не обидится, потому что ему это скажет другой такой же аматор и не со злыми намерениями). Но если к Артисту после выступления подойдет человек и начнет рассказывать что тут он перетянул, а там недоработал то это будет не уважение к артисту, потому что профессионал скорее всего сам знает где и какие ошибки допустил.

[Seniorita]

Re: "Косяки" в публичных экшнах

Но если к Артисту после выступления подойдет человек и начнет рассказывать что тут он перетянул, а там недоработал то это будет не уважение к артисту, потому что профессионал скорее всего сам знает где и какие ошибки допустил.

А если не знает?
Вопрос не риторический, мне известны такие факты.

[Seniorita]

Re: "Косяки" в публичных экшнах

И вопрос вдогонку: а если я завтра начну брать деньги за выступления, я от этого резко стану "Артистом", которого нельзя одернуть?

[Харон из Харькова]

Re: "Косяки" в публичных экшнах

И вопрос вдогонку: а если я завтра начну брать деньги за выступления, я от этого резко стану "Артистом", которого нельзя одернуть?

Думаю, что все разумные люди понимают, что против различных "косяков" во время публичных экшенов существует только одно эффективное средство - гласность.
Приведу только один пример. На одном из Московских Балов БДСМ мой друг выступил с очень рискованным номером - метанием ножей по периметру живой мишени - нижней. Этот номер был неоднократно отрепетирован при подготовке мероприятия, одобрен режиссёром и организаторами, и прошёл очень успешно.
Однако вскоре на некоторых российских ресурсах буквально разгромили это выступление, наряду и с режиссёром, и с организаторами Бала.
Обратите внимание - никаких ошибок не было, всё прошло великолепно, но критика обрушилась по поводу непомерной степени риска данного номера, и это очень тяжело переживали и мой друг, и режиссёр, и организаторы Бала. Поскольку критика имела некоторую степень правоты.

А что же в Украине ? Я неоднократно читаю на ВЧ положительные и гламурные отзывы о мероприятиях, в которых на самом деле были допущены масса недоработок и недостатков: люди прямо-таки боятся озвучивать правду об этом, опасаясь негативной реакции организаторов. И вот я задаю встречный вопрос: какая польза от такой "гламурности" ? Почему критические выступления расцениваются негативно, а не конструктивно, и почему организаторы украинских мероприятий БДСМ до сих пор не пишут в своих объявлениях: "Будем благодарны за все критические замечания и пожелания в наш адрес" ?

Думаю, начинать нужно с этого.

[alicat]

Re: "Косяки" в публичных экшнах

Думаю, что все разумные люди понимают, что против различных "косяков" во время публичных экшенов существует только одно эффективное средство - гласность.

Вот уж не думал что такое скажу.
Но я с вами на 101 процент согласен.

Потому что ведь суть проблемы не в косяках, которые могут быть, бывали и будут. Суть в том что это становиться нормой.