Страница 1 из 17 1234511 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 166

Тема: "Косяки" в публичных экшнах

  1. #1
    Super Moderator Аватар для Seniorita
    Регистрация
    07.07.2005
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,025

    Question "Косяки" в публичных экшнах

    Пигги у себя в ЖЖ процитировала следующий текст, который мне кажется уместным обсудить и здесь. Вот он.

    "Суть простая - Тема движется в направлении "всем всё пофигу". На основе принципов УКСТ, невмешательства, толерастии... Совершенно нормальным стало явление, когда на сцену (при 10 зрителях или при 100) выходит чувак, нихрена толком не умеющий, но очень желающий себя показать. Типа, смотрите, какой я вышел весь из себя афигенный, клёво, да? И показывает - угу, как умеет, вернее, не умеет. Откровенно косячит, и считает это нормальным. Зрители хлопают - они тоже считают это нормальным.
    Это стало нормой Темы - не уметь, и не желать учиться. А зачем, если всех всё устраивает? Это даже не стыдно - выйти и показать свою неумелость. А что, все показывают, и я тоже...
    ИЧСХ, формально даже сделать замечание и высказать своё мнение чуваку нельзя - это не мастер-класс, и не семинар, а просто открытый экшен. Вот так мы поремся, хочешь - смотри, не хочешь - не смотри. "Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет". (цитата отсюда: http://forum.exler.ru/index.php?show...#entry22999580)

    В Украине подобные ситуации, когда Верхний в публичном экшне явно "косячит", тоже нередки.
    И я лично порой пребывала в замешательстве: вечеринка идет своим ходом, у всех хорошее настроение, выступает пара, все воодушевлены, всем интересно... Но ты видишь, что, например, Верхний откровенно лупит по позвоночнику. И те, кто в курсе, понимают, что так нельзя, но перешептываются между собой. Вмешиваться в чужой экшн ведь нельзя. В достаточно щекотливом положении оказываются организаторы мероприятия, котрые вообще-то ответственны за происходящее.

    Как вы считаете, уместно ли прекращать подобный экшн, если обоих в паре всё устраивает (они всегда так делают) и зрителям происходящее нравится?
    Если нет, то уместно ли сказать об этом Верхнему пост-фактум?
    И как вы вообще относитесь к явлению вцелом? Я имею ввиду невысокую планку мастерства у части выступающих публично и допустимость потенциально травматичных экшнов на специально организованных мероприятиях.

  2. #2
    Участник Аватар для Stim
    Регистрация
    27.04.2007
    Адрес
    Китай
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,577

    По умолчанию Re: "Косяки" в публичных экшнах

    Я бы рекомендовал Пигги взять свою шляпу и начинать есть. Ибо сколько мне помнится год назад она(вкупе с некоторыми другими..известными в мире БДСМ личностями) ретиво ратовала за замену БДР(SSC) на ОДР(RACK)

    А ОДР(осознанный добровольный риск) как раз и говорит что если в нашей паре приянто ТАК - то сидите гости дорогие и молчите в тряпочку, ибо все практики опасны и эта тоже но участники действа, спасибо, в курсе. Поэтому будут продолжать.

    А теперича, когда принципы ОДР вострожествовали усилиями той же Пигги, оказывается что в реальности все совсем не так как теоретикам от БДСМ виделось. Что оказывается осознанность имеет градации - от полного идиотизма до степени по анатомии. И в принципе любой может сказать - да я осознаю что это опасно..но все равно буду ибо я же осознал.

    И ни одна сволочь не имеет права его упрекать. Ибо все заранее согласны что риск, да, он всегда есть, идея что безопасных практик нет уже плотно сидит в головах а стало быть любая возникающая по ходу опсность восприниматеся как норма. С кем не бывает. И таки - не стреляйте в пианиста, он не только играет как умеет - но еще и по вашим нотам...

  3. #3
    Участник Аватар для stray_dog79
    Регистрация
    06.03.2007
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    40
    Сообщений
    168

    По умолчанию Re: "Косяки" в публичных экшнах

    Цитата Сообщение от Seniorita Посмотреть сообщение
    уместно ли прекращать подобный экшн, если обоих в паре всё устраивает (они всегда так делают) и зрителям происходящее нравится?
    ИМХО, уместно в такой ситуации озвучить свою озабоченность организаторам. А организаторы уже будут принимать на себя ответственность за решение о вмешательстве или невмешательстве.
    Цитата Сообщение от Seniorita Посмотреть сообщение
    Если нет, то уместно ли сказать об этом Верхнему пост-фактум?
    Я считаю - не только уместно но и необходимо. А Верхний уже будет принимать на себя ответственность за решение прислушаться или не прислушаться к конструктивной критике.
    Цитата Сообщение от Seniorita Посмотреть сообщение
    И как вы вообще относитесь к явлению вцелом? Я имею ввиду невысокую планку мастерства у части выступающих публично и допустимость потенциально травматичных экшнов на специально организованных мероприятиях.
    Мастерство приходит с опытом, опыт приходит с практикой, не так ли?
    А что касается специально организованных мероприятий - тем они и отличаются от стихийных, что у них есть организаторы берущие на себя ответственность за происходящее. Тот самый ОДР )

  4. #4
    Участник Аватар для piggy{AZ}
    Регистрация
    28.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    801

    По умолчанию Re: "Косяки" в публичных экшнах

    Stim, было бы здорово, если бы ваши, безусловно, лестные для меня усилия, направленные на запоминание моих высказываний, сопровождались бы еще и хотя бы попыткой их понимания. А то в вашей интерпретации они звучат примерно как перепетые Рабиновичем.
    По сабжу: в том и беда, что ни о какой risk awareness* в обсуждаемом пофигистическом подходе речи не идет, со стороны как Верхнего, так и нижнего. Там risk ignorance** по полной программе.

    *RACK = risk aware consensual kink, "осведомленные о рисках добровольные извращения". У слова awareness в англ.языке есть легкий интонационный оттенок эдакой бдительной, включенной, активной осознанности, а не просто пассивной "проинформированности".
    ** ignorance - одновременно и невежество, и пренебрежение.

  5. #5
    Участник Аватар для Ли$
    Регистрация
    08.02.2010
    Адрес
    Западная Украина
    Сообщений
    172

    По умолчанию Re: "Косяки" в публичных экшнах

    "Суть простая - Тема движется в направлении "всем всё пофигу".
    Возможно, это означает, что в Теме все больше любителей и все меньше профессионалов? Такое явление не узко тематическое, вот первоисточник (вывод в нем сформулирован четко), на мой взгляд очень созвучный поднятому вопросу:
    http://www.youtube.com/watch?v=yPt0YyEi5j8&feature=related

    Цитата Сообщение от Seniorita Посмотреть сообщение
    Как вы считаете, уместно ли прекращать подобный экшн, если обоих в паре всё устраивает (они всегда так делают) и зрителям происходящее нравится?
    Это как курящему, слушающему о вреде курения, немедленно бросить курить. Удовольствия от курения лишают здесь и сейчас, а проблемы со здоровьем если и будут, то потом. В роли курящего в этом вопросе все по очереди: и организаторы, и участники экшена, и зрители.
    Если нет, то уместно ли сказать об этом Верхнему пост-фактум?
    И как вы вообще относитесь к явлению вцелом?
    Нужную информацию можно по-разному донести. Возможно, проинформированы должны быть оба, учитывая возможные последствия…

  6. #6
    Super Moderator Аватар для Seniorita
    Регистрация
    07.07.2005
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,025

    По умолчанию Re: "Косяки" в публичных экшнах

    Цитата Сообщение от stray_dog79 Посмотреть сообщение
    ИМХО, уместно в такой ситуации озвучить свою озабоченность организаторам. А организаторы уже будут принимать на себя ответственность за решение о вмешательстве или невмешательстве.
    Ок, допустим мы с Вами и есть организаторы. Как Вы считаете, необходимо ли прерывать экшн, если большинство зрителей не видят косяков, а те, кто видит, этого не показывают, а самой паре невдомек, что что-то идет не так?

  7. #7
    Участник Аватар для dead
    Регистрация
    18.12.2006
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    131

    По умолчанию Re: "Косяки" в публичных экшнах

    Доброго Всем!
    ИМХО, если в программе запланированы "образцово показательные" выступления, то уж ограганизатор возможно должен предварительно просмотреть "номер" и принять решение стоит ли показывать. В случае незапланированных выступлений - прерывать не стоит, но сделать разбор полетов - правилом встречи.

  8. #8
    Super Moderator Аватар для Seniorita
    Регистрация
    07.07.2005
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,025

    По умолчанию Re: "Косяки" в публичных экшнах

    Цитата Сообщение от dead Посмотреть сообщение
    В случае незапланированных выступлений - прерывать не стоит, но сделать разбор полетов - правилом встречи.
    Доброго и Вам :).
    В какой форме Вы представляете себе этот разбор полетов? И с кем - только с проводившими экшн или со всеми гостями?

  9. #9
    Участник
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    64

    По умолчанию Re: "Косяки" в публичных экшнах

    Когда-то мельком видел копию договора между физ.лицом (цирковая артистка) и каким-то западным цирком. Номер у нее был потенциально опасен для здоровья. К договору было несколько приложений, страниц эдак на 80. В том числе рассматривались варианты отмены и прерывания выступления в случае, если по мнению ответственного лица исполнителями номера будет нарушена техника безопасности.

    Такая практика сложилась не случайно. Подозреваю, что была написана кровью, как устав караульной службы.

    На бумаге можно и не расписывать, но заранее обсудить эти моменты с участниками экшнов вполне возможно.

    И дать право на стоп-слово Организатору.

  10. #10
    Super Moderator Аватар для Seniorita
    Регистрация
    07.07.2005
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,025

    По умолчанию Re: "Косяки" в публичных экшнах

    Цитата Сообщение от RRTT Посмотреть сообщение
    На бумаге можно и не расписывать, но заранее обсудить эти моменты с участниками экшнов вполне возможно.

    И дать право на стоп-слово Организатору.
    Отличная мысль, спасибо.
    Организаторы - обратите внимание.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •