Асфиксия

[Ehinaceja]

Re: Асфиксия

Shamistic,

Простите, я даже не знаю, что сказать...

[Ehinaceja]

Re: Асфиксия

собралась немного с мыслями...
задам буквально несколько вопросов из огромного количества, что есть в моей голове.... уверенна, остальные зададут и без меня более опытные и разбирающиеся в сабжевом вопросе форумчане.

1) 5 раз за один секс - это пять эпизодов отключения сознания???

2) "Фатальные изменения в органах", наступающие раньше, чем нехватку кислорода замечает мозг - это какие конкретно изменения и в каких именно органах?

3) Что касается инструкций "для военных", то сравнение не корректно, т.к.:
а) солдату в опр. условиях нужна гарантированная смерть противника, а Вашему напарнику в секс. играх может хватить и 5% вероятности смерти, особенно, если секс с такими играми фигурирует в Вашей постели больше 20 раз за, скажем, год.
Для сравнения: вероятность передачи ВИЧ при незащищенном вагинальном сексе для женщины составляет 1/1000, т.е. - 0,1%. Будете ли Вы заниматься сексом без презерватива с заведомо ВИЧ+ партнером? А Вы уверенны, что вероятность не очнуться после передавливания сонной артерии ниже, чем 0,1%?
б) противник солдата часто - сам солдат, специально тренированный человек. Предвещая вопрос "и что эти тренировки могут дать против законов физиологии" - показываю ссылку, по которой на видео обыкновенный офисный планктон учится не терять сознание вместо 7 секунд - 10, 15, а то и 20.... а их тренер - обыкновенный тренер каких-то там боевых искусств, а вовсе не злобный спецназовец, - не теряет сознание около минуты... (ролик в коментах) Для сравнения, норма для среднего человека, если память меня не подводит - 6-7 секунд. Кстати, там по ссылочке можно также и комментарии медиков почитать, они не очень подробны с точки зрения объяснений что и как, но хоть на тон, эмоции и оценочные высказывания обратите внимание...

[Shamistic]

Re: Асфиксия

собралась немного с мыслями...
задам буквально несколько вопросов из огромного количества, что есть в моей голове.... уверенна, остальные зададут и без меня более опытные и разбирающиеся в сабжевом вопросе форумчане.

1) 5 раз за один секс - это пять эпизодов отключения сознания

Вот этого не могу понять, зачем именно до потери сознания? Это столь важно?
ИМХО, во время секса (особенно активного) хватает пару раз на несколько секунд придавить. Буквально 20-25 сек. Эффект кислородного голодания остаётся, ощущается контроль партнёра в данный момент, травм нету, и нету шанса на некрасивый финиш...
На счёт финиша и пакетиков, вспомнилась история... Просто как-то на скорой забрали девушку. Муж у неё "затейник". Решил поиграть с пакетиком. Жена об этом всём не знала, а муж - мудак. Теперь сидит себе на нарах. Тоже, решил до потери сознания, с незнанием, как откачивать...

[Shamistic]

Re: Асфиксия

Хотела бы я посмотреть, как сжать трахею, не тронув сонные артерии :) Неужто двумя пальцами?
К тому же, как только те самые хрящевые кольца чуток смещаются, возникает жуткий кашель. Никогда не слышала, чтоб у кого-то был такой фетиш :))))))))))

Не знаю, что у Вас с кашлем. У меня один раз только хрип был, так как неожиданно партнёр схватил.
Не сжать - не возможно. Но в этом собственно говоря и суть. Сейчас в загашнике найду статейку по этой хорошей теме.
Буков много. Но кому интересно, вот:
Термин «Контроль дыхания» (КД) используется для обозначения любых игр, включающих в себя ограничение попадания кислорода в мозг или управление поступлением кислорода, будь то путём непосредственного вмешательства в процесс дыхания или же пережатия сонной артерии, несущей в мозг обогащённую кислородом кровь. Сексуальное удовольствие, получаемое от этих практик, называется «асифксиофилия», а в случаях, когда человек осуществляет такое воздействие на самом себе – «аутоэротическая асфиксия».
Очевидно, контроль дыхания представляет собой одну из наиболее опасных СМ-практик, требующих ответственности, доверия и принятия самых тщательных мер предосторожности. Внимательно ознакомьтесь с параграфом «Контроль дыхания, риск и безопасность» данной статьи, прежде чем вы даже начнёте раздумывать об экспериментах в этой области. Наиболее опасны игры в одиночестве: ограничение поступления кислорода может привести к внезапному обмороку и, если вы потеряете сознание, в то время как используемые вами приспособления продолжают перекрывать дыхательные пути, очень скоро наступят необратимые последствия: разрушение структур головного мозга и смерть, а вы ничего не сможете с этим поделать. Если у вас нет надёжной на 100% и абсолютно защищённой от поломок страховочной системы, которая освободит ваше дыхание в случае обморока, ни в коем случае не играйте без заслуживающего полного доверия партнёра.
В чём привлекательность игр с дыханием?
Большинство БДСМ-еров уверенно относят контроль дыхания к вообще-то однозначно не определённой категории edge play, т.е. экстремальных практик. И тому есть все основания: непрерывные приток свежего кислорода и возможность избавления от углекислого газа обеспечивают жизнедеятельность организма. «Отключите» мозг от кислорода всего на 12 минут, и на руках у вас окажется овощ, а причинённые мозгу и сердцу повреждения необратимы. Поэтому игры с дыханием отстоят от игр со смертью в буквальном смысле слова на считанные минуты.
В чём и состоит их притягательность для очень многих. Рациональное знание не обязательно для понимания опасности игр с дыханием: все рефлексы организма просто кричат об этом. Приложите сустав согнутого пальца к дыхательному горлу, в середину угла, образующегося в том месте, где плечо соединяется с шеей, и очень осторожно надавите вверх и назад. Легчайшего воздействия достаточно, чтобы почувствовать себя очень некомфортно. Сделайте это с другим человеком, и он инстинктивно, не задумываясь, сразу же уберёт вашу руку.
Люди получают от игр с дыханием самый разный эффект. Для одних сам факт ограничения дыхания представляет собой чувственное удовольствие, у других он подчёркивает ощущение замкнутости пространства при использовании масок и колпаков. Наконец, это крайняя, предельная форма игры с доверием, когда нижний буквально вручает свою жизнь в руки Верхнего партнёра.
Разумно и осторожно практикуемый контроль дыхания может подчеркнуть ощущения опасности и беззащитности в сессии. Некоторые же идут по пути ограничения дыхания вплоть до грани обморока и далее, и им нравится «изменённое состояние сознания» в результате дефицита кислорода.
Рассказы о том, что повешенные испытывают в момент смерти спонтанную эякуляцию, привели к возникновению мифа о прямой связи ограничения дыхания и сексуальной реакции. Это ошибочный вывод. Причиной смерти казнённых через повешение является не странгуляция (удавление), а разрыв спинного мозга, и эякуляцию вызывает именно травма нервных окончаний. Тем не менее, простой приказ нижнему сдерживать дыхание, пока он не кончит, оказывается на удивление эффективным средством достижения быстрого оргазма.
Игровые методы контроля дыхания
Ограничение вдыхания
Ограничить дыхание зафиксированному партнёру легче всего руками, попросту зажав ноздри и накрыв ладонью рот. Если ладонь слишком мала, чтобы полностью покрыть разинутый рот, попробуйте не давать его раскрывать, придержав для этого челюсть, но не давите слишком сильно. Для закрытия рта и ноздрей можно использовать и такие приспособления, как прищепки, гэги, скотч и т.д. Однако действовать только руками лучше, так как в случае необходимости их вы сможете убрать быстрее всего.
Существует практика блокировки дыхательных путей и другими частями тела. Например, приём, сочетающий в себе ограничение дыхания с непосредственным эротическим воздействием, известный как queening (от Queen – «королева» - пер.), состоит в том, что женщина садится на лицо партнёра, зажимая его голову между своими ногами, и накрывает его нос и рот гениталиями. Сложнее, хотя тоже возможно, выполнить то же самое, садясь на партнёра задом. (Имейте в виду, что фелляция методом «глубокого горла» также блокирует дыхательные пути и, таким образом, требует той же осторожности, что и иные способы ограничения дыхания – пер.).

Воздухонепроницаемые маски и колпаки, снабжённые так или иначе устроенным регулируемым каналом подачи воздуха, могут быть привлекательны просто для того, чтобы их носить. Перекрывая рукой ту или иную часть площади дыхательного отверстия, вы можете тонко регулировать поступление воздуха, а просто отпустив его, обеспечите быстрое восстановление дыхания. Идеальны с этой точки зрения противогазы, поскольку они надёжны и оборудованы широким и удобным дыхательным отверстием; годятся также маски для анестезии. Изготовители секс-продукции предлагают широкий ассортимент специально сконструированных колпаков, обычно из резины, но перед использованием обязательно тщательно проверьте исправность их дыхательных устройств, особенно если модель сильно ограничивает дыхание, и подумайте, насколько легко и быстро вы в случае необходимости сможете их снять. Держите под рукой большие ножницы с тупыми концами, которыми вы сможете разрезать маску при наступлении чрезвычайной ситуации.
Tanyth Tyrr в статье Breath Control – Edge Play («Контроль дыхания как экстремальная практика»), 1996 (приведённая в оригинале ссылка на этот материал не работает; поиск также ничего не дал – пер.), рекомендует пользоваться только такими приспособлениями, снять которые можно за одну секунду или быстрее, и не блокировать полностью доступ воздуха дольше, чем на десять секунд.
Удушье
Под удушьем здесь подразумевается дыхание в герметичном резервуаре, где количество кислорода уменьшается с каждым вдохом. Самой простой моделью такого резервуара служит надетый на голову полиэтиленовый пакет. Его легко снять, а прозрачность обеспечивает возможность видеть окружающий мир даже тогда, когда дышать уже почти нечем. Существуют также специально изготовленные фетишные девайсы, например, дыхательные трубки, подключённые к клапанам используемых при анестезии дыхательных резервуаров. А можно просто зажать нос и некоторое время дышать друг другу рот-в-рот.
Странгуляция и нажатие сонной артерии
Перекрытие «дыхательного горла», то есть трахеи, нажатием на неё извне чрезвычайно опасно и может привести к необратимым последствиям. Позволить себе такие эксперименты могут только люди, хорошо разбирающиеся в анатомии и чётко осознающие, что делают. Чаще применяется давление не на собственно дыхательные пути, а на сонную артерию – основной канал поступления в мозг обогащённой кислородом крови. Кстати, именно в давлении на сонную артерию состоит секрет применяемых в дзюдо и других боевых искусствах приёмов с лишением противника сознания через захват горла.
Как найти сонную артерию, вы узнаете из любого пособия по оказанию первой помощи, поскольку это одна из самых удобных точек для проверки пульса. «Откинув голову, нащупайте двумя пальцами Адамово яблоко. Проскользните пальцами назад, по направлению к себе, в углубление между Адамовым яблоком и ременной мышцей шеи (ременная мышца – это хорошо прощупываемая мышца, которая идёт по боковой поверхности шеи от лопатки к височно-нижнечелюстному суставу) и там нащупайте пульс сонной артерии» (из учебника по оказанию первой помощи First Aid Manual, St John Ambulance, St Andrew’s Ambulance Association and British Red Cross, eds., 1992). Поразительно, насколько лёгкое давление способно быстро привести к потере сознания, а далее, если давление не прекратить, и к необратимым повреждениям мозга. Наряду с руками некоторые для пережатия сонной артерии пользуются кровоостанавливающими жгутами.
Повешение
Предмет чьих-то мечтаний, повешение слишком опасно, чтобы практиковать его как садомазохистскую игру. Повешение и поныне практикуется кое-где как способ смертной казни и считается «гуманным», поскольку смерть, как декларируется, наступает мгновенно от разрыва спинного мозга под воздействием веса тела и силы толчка от повисания на верёвке. В прошлом же свою роль играло и удушение: так, приговорённых к повешению, утоплению и четвертованию снимали с виселицы, пока они были ещё живы. Сложность управления силой сдавливания и нагрузкой на различные элементы человеческого организма не представляла проблемы для средневековых палачей, в чью задачу входило умертвить жертву так болезненно, как это только возможно, но в контексте СМ, где цель, наоборот, состоит в избежании фатальных последствий, эти обстоятельства выводят повешение из разряда допустимых игр, особенно при «сольной практике». Власти регулярно сообщают о случаях смерти в результате аутоэротической асфиксии, в т.ч. путём повешения; этим же способом порой осуществляются самоубийства.
Тотальный контроль дыхания?
Яд кураре, представляющий собой вытяжку из растения, встречающегося в окрестностях реки Амазонки, и используемый аборигенами для смазывания острых концов плевательных стрел, является мощным парализующим средством, останавливающим работу лёгких. Синтетические аналоги этого вещества применяются в хирургии, чтобы полностью обездвижить лежащего на операционном столе пациента. Дыхание в таких случаях осуществляется путём принудительной вентиляции лёгких с помощью специальной помпы. Обычно пациент под воздействием препарата находится в бессознательном состоянии, но особых причин, почему это должно быть именно так, не существует. Разумеется, медперсонал для того, чтобы безопасно осуществлять такие манипуляции, обучается годами, и никто, находясь в здравом уме, не будет практиковать подобные воздействия в режиме садомазохистских игр, однако тем, кому нравятся эротические фантазии, они могут дать богатую пищу для воображения.
Контроль дыхания, риск и безопасность
Некоторые авторы утверждают, что никакой КД не может быть безопасным. Джей Вайзман (Jay Wiseman), автор справочника SM101, вызвал нескончаемые дебаты своим заявлением о том, что любые методы КД подвергают нижнего «неотвратимому и непредсказуемому риску смерти». Когда Кларк Вильямсон (Clark Williamson) в журнале Checkmate за ноябрь 1994 г. опубликовал своё мнение энтузиаста этой игры (статья А Deadly Fetish – «Смертный фетиш»), издание сочло необходимым снабдить статью комментарием своего штатного медицинского консультанта, пишущего под псевдонимом Tattoodoc, озаглавленным Some Reactions of a “Kinky” Physician («Соображения врача-извращенца»), в котором тот призывает воздержаться от подобных практик (найти эти тексты в сети также не удалось – пер.).
Где же истина? С точки зрения физиологии, организм нуждается в кислороде для осуществления химических реакций, поддерживающих жизнеспособность клеток; кроме того, ему необходимо избавляться от углекислого газа, продукта этих реакций. В обычном режиме обе эти потребности обеспечиваются дыханием: кислород из воздуха попадает в лёгкие, где растворяется в крови, и там же из крови выделяется углекислый газ, который мы выдыхаем. Блокировка любого из этих процессов ведёт к быстрому нарастанию уровня кислоты в крови, чреватому разрушительными последствиями. Одновременно в организме запускаются «системы чрезвычайного реагирования», которые сами по себе могут вызвать те или иные осложнения.
Когда сердце испытывает нехватку кислорода, оно начинает сжигать клетки, что вызывает дополнительные сокращения сердца. Вайзман (в статье The Мedical Realities of Breath Control Play, русский перевод – «Медицинские реалии игр с контролем дыхания» - см. http://www.bondage.ru/p/100010.html, и в других работах на эту тему, собранных на странице http://members.aol.c...pe/breamain.htm, на англ. яз. – пер.) пишет, что когда доступ кислорода ограничен, это может так десинхронизировать фазы цикла сердцебиения, что приведёт к моментальному инфаркту. Чем меньше кислорода, тем выше риск. При этом даже специальное оборудование не позволяет уверенно определить, когда же начинаются эти дополнительные сокращения.
Критики Вайзмана утверждают, что его опасения основаны на непроверенных гипотезах, однако даже элементарных познаний в физиологии достаточно, чтобы понимать, что прекращение подачи к сердцу кислорода, или гипоксия, подвергает этот жизненно важный орган чрезмерным перегрузкам. С другой стороны, резонно предположить, что сердце в состоянии справиться с незначительной гипоксией без «панической» реакции. Так, нагрузку на сердце увеличивают физические упражнения, а скажем, тренированные ныряльщики могут задерживать дыхание на несколько минут без видимого ущерба для здоровья. Как и в иных ситуациях, важным фактором является общее состояние здоровья. Лицам, страдающим заболеваниями сердца и дыхательных путей, можно уверенно рекомендовать воздержаться от любых форм игр с дыханием.
Другим следствием гипоксии является потеря сознания, быстро наступающая в результате дефицита кислорода в головном мозге. Такой обморок может наступить и естественным путём, когда после длительного пребывания тела в состоянии покоя кровь «скапливается» в нижней части тела: «отключившись», тело упадёт и примет горизонтальную позицию, облегчив таким образом поступление крови в мозг. Большинство практикующих КД, вероятно, не заходят так далеко, но для некоторых именно в потере сознания и состоит вся привлекательность игры.
Риск потери сознания, присутствующий при любых практиках КД, является основной причиной императивности известного правила: раз уж ты делаешь это, хотя бы не делай этого в одиночестве. Подавляющая часть смертей, вызванных играми с дыханием, общее количество которых оценивается примерно как одна в год на один миллион населения (т.е. 250 человек в год, в США, 60 в Великобритании и т.д.) – произошли во время аутоэротических игр. Сигналы о приближающемся обмороке – звон в ушах, «туннельное зрение» - наступают всего за секунды до потери сознания, этого времени может не хватить, чтобы прервать воздействие. Если уж вы решились на то, чтобы практиковать в одиночестве, закрывайте доступ воздуха только рукой, тогда, если вы потеряете сознание, рука упадёт в сторону и приток воздуха возобновится. Смертельной является комбинация аутоэротической асфиксии и бондажа.
Можно вызвать обморок вообще без ограничения поступления воздуха, пережатием сонной артерии. Некоторые фанатики КД утверждают, что это наиболее безопасный способ приведения в бессознательное состояние, поскольку не требует давления на уязвимые участки горла и трахеи.
О том, как обращаться с человеком, находящимся в обмороке, и как вывести его из этого состояния, можно прочитать в пособиях по оказанию первой помощи.
Едва очнувшись после обморока, люди, как правило, растеряны и ослаблены (планируя сессию, принимайте это обстоятельство в расчёт), но восстановление обычно бывает полным и быстрым. Редкие обмороки в повседневной жизни не считаются медицински значимым обстоятельством. Основная опасность при потере сознания состоит в риске повреждения головы при падении, что как раз легко предотвратить в заранее спланированной сцене. Если поступление воздуха потерявшему сознание человеку немедленно возобновить (что, разумеется, должно быть сделано), обморок будет временным. Согласно медицинским источникам, серьёзные повреждения головного мозга наступают при прекращении подачи к нему кислорода более, чем на три минуты, однако противники игр с контролем дыхания утверждают, что при повторяющихся практиках приведения в бессознательное состояние возникает кумулятивный эффект (см. снабжённую выписками из медицинских публикаций статью Вайзмана Cumulative Brain Damage From Breath Control – «Кумулятивные повреждения мозга от игр с дыханием» - http://members.aol.c...ope/cumdamg.htm, на англ. яз. – пер.).
Общеизвестно, что даже незначительные по степени, но повторяющиеся депривации кислорода (например на больших высотах, или у больных с диагнозами, вызывающими разрывы дыхания во сне) могут причинить вред головному мозгу. Гипоксия разрушает нейроны, клетки мозга, единственные клетки в организме взрослого человека, которые не восстанавливаются. Вайзман приводит пример мастера дзюдо, который регулярно подвергался ограничению поступления кислорода в мозг в ходе демонстраций традиционных для этой борьбы захватов горла с пережатием сонной артерии. Консультант журнала Checkmate, Tattoodoc, подчёркивает, что наибольшую потребность в кислороде испытывает кора головного мозга, потому гипоксия прежде всего поражает важнейшие участки мозга.
Если принимать в расчёт масштабы, следует вспомнить, что мозг состоит из многих миллиардов нейронов, и лишь меньшая часть имеющихся ресурсов задействована в его работе. Клетки мозга разрушаются всё время под воздействием старения, алкоголя, других наркотиков, ударов по голове и так далее. Решение «потратить» некоторую часть этого щедрого, но конечного запаса на получение удовольствия может быть рациональным, только тратьте осторожно.
Как и всегда в садомазохизме, благоразумие требует сопоставления рисков и выгод и минимизации всех рисков, какие только можно минимизировать. Например, те, кто практикует игры с дыханием, часто подмечают, что вторая попытка приведения в бессознательное состояние в рамках одной и той же сессии требует значительно более длительного периода депривации кислорода, что приближает наступление критической для нейронов фазы, а получаемое при этом удовольствие оказывается значительно ниже. Дозирование игр с дыханием и редкое, со значительными интервалами их применение желательно и с точки зрения сохранения мозга, и с точки зрения удовольствия.
Кроме того, оценив серьёзность опасности, стоит спросить себя, как далеко вы готовы зайти, и не хотите ли вы последовать совету Таниты Тирр «разыгрывать сцену как фантазию или фетиш, уделяя много внимания и времени психологическому настрою, разговорам, и лишь едва прибегая к собственно действиям». Идея контроля дыхания пугает сама по себе, и мастерски проведённое психологическое воздействие в сочетании с незначительным физическим даст большой эффект. Если же вы намерены практиковать жёстко, отнеситесь к вопросам безопасности с абсолютной серьёзностью, и подумайте об обучении на курсах оказания первой помощи или курсах медсестёр; это слегка увеличит шанс – ваш или вашего партнёра - выжить, если что-то пойдёт не так.
Даже Вайзман не требует полного отказа от игр с дыханием, он информирует о возможных опасных их последствиях, которыми, по его мнению, пренебрегают. Факт остаётся фактом: для многих такие практики привлекательны, и люди всё равно будут это делать. Нагнетание истерии и безапелляционные запреты душат обсуждения, увеличивая таким образом вероятность наступления наивысшего, окончательного и самого последнего оргазма у какого-нибудь несчастного одинокого извращенца.

[Ehinaceja]

Re: Асфиксия

Вот этого не могу понять, зачем именно до потери сознания? Это столь важно?

Потеря сознания - как показатель того, что мозгов нет мозги есть, но им плохо. Пруфлинка не приведу, но невропатологи утверждают, что ЛЮБАЯ потеря сознания, независимо от причин - определенное повреждение мозга, и чем больше таких моментов в биографии - тем хуже здоровье и состояние мозга.

ИМХО, во время секса (особенно активного) хватает пару раз на несколько секунд придавить. Буквально 20-25 сек. Эффект кислородного голодания остаётся, ощущается контроль партнёра в данный момент, травм нету, и нету шанса на некрасивый финиш...

Ну.... Ежели "удачно" давить, то за 25 секунд шанс на некрасивый финиш все же есть... Может и не смертельный, но некрасивый - точно. И шанс очень немаленький, мне кажется.

На счёт финиша и пакетиков, вспомнилась история... Просто как-то на скорой забрали девушку. Муж у неё "затейник". Решил поиграть с пакетиком. Жена об этом всём не знала, а муж - мудак. Теперь сидит себе на нарах. Тоже, решил до потери сознания, с незнанием, как откачивать...

Я правильно понимаю, Вы пытаетесь из этой истории сделать вывод "пакет на голову одевать не надо, после него в скорую и тюрьму забирают"? А я бы вот сделала вывод "сексом заниматься не надо, после него в скорую и тюрьму забирают".

[Stim]

Re: Асфиксия

3) Что касается инструкций "для военных", то сравнение не корректно, т.к.:
а) солдату в опр. условиях нужна гарантированная смерть противника

Поэтому как правило горло режут а не душат. Так, к слову. Потому что попробуйте задушить НЕ СВЯЗАННОГО мужика который равен или даже превосходит вас в физической силе...ага. В дзюдо душат с помощью специального захвата ВОРОТНИКОМ доги. Удушение руками запрещено - просто бессмысленно в силу невозможности исполнения в чистом виде, без (предварительного или в процессе) нанесения жесткой травмы гортани. В некоторых школаж дзю-дзюцу практикуется выведение из строя путем нанесения травм гортани - врагу, в бою. Без сожаления и тем более заботы о его здоровье.

[Camellia]

Re: Асфиксия

Ой, как жить охота :D Не скажу, что очень напугана вышеизложенным, но то, что мы с партнером должны понимать всю серьезность ситуации - это я усвоила. Дилетантам тут не место, а так как я не спец в такого рода играх, то играть с человеком без опыта не стану. Пожалуй попробую без удушения, просто касание горла. Очень познавательная информация, благодарю ))))

[Shamistic]

Re: Асфиксия

Я правильно понимаю, Вы пытаетесь из этой истории сделать вывод "пакет на голову одевать не надо, после него в скорую и тюрьму забирают"? А я бы вот сделала вывод "сексом заниматься не надо, после него в скорую и тюрьму забирают".

А разве там говорилось о сексе?)
Я лично после этой истории про пакет забыла. Меня уже на тот момент долго мучали фантазии, по поводу асфиксии, и я долго уговаривала партнёра. Перечитывала статьи по безопасности, методам и т.д. И вот такой случай случился. Потому, пакетик исключила, и решила, что практиковать до потери сознания не станем.

[slezka]

Re: Асфиксия

По поводу последствий от систематического нарушения кровообращения мозга тут писано уже немеряно.

А еще говорят, что все, музыканты-духовики тупые :) (из-за того самого нарушения). Я по семь часов день играла на флейте, ничего, айкью 130. (Вроде есть куда падать, да?) Вроде для "тупой" многовато?
На счет 10-15 лет. Не спорю, посмотрю. Но вообще, жить вредно, а?

5 раз за один секс - это пять эпизодов отключения сознания???

Нет, конечно. Потеря сознания - это всегда косяк. Какой смысл в действе, если потом ничего не помнишь? Ну, кое что помнишь, конечно, но по яркости ощущений все-равно далеко до того, что испытываешь чуть-чуть до этой точки не дойдя.

"Фатальные изменения в органах", наступающие раньше, чем нехватку кислорода замечает мозг - это какие конкретно изменения и в каких именно органах?

Ну, может и не совсем фатальные, приукрасила. Ну, к примеру, гематомы в легких возникают от того, что грудная клетка продолжает дыхательные движения и в легких образуется вакуум. Вообще, это явление возникает далеко не на первой стадии удушения. В фазе судорог, которая не имеет никакого отношения к играм, легкие превращаются в сплошное кровоизлияния. Но отдельные повреждения сосудов могут возникнуть и раньше. А поверхность легких - это не кожа, которая к заживлению синяков подготовлена. Мало ли, при плохом иммунитете может привести и к пневмонии, и к опухоли.

О тренированности военных. Это конечно да, имеет сенс, но все таки даже 3 минуты и одна-две секунды - это очень существенная разница, правда?
Ну а еще, я вот, тоже к гипоксии тренированная. Наверняка, кто-то скажет, что это совсем не то. Знаете, первый месяц в училище, когда "дуть" начинают по нескольку часов к ряду, бывает, что студенты в обморок падают.
Я вот даже думаю, что такой прошлый опыт во многом определяет мою страсть к подобным развлечениям. (Когда с музыкой завязала, долгое время возникала "ломка" - как физическое ощущение в груди. Перестало волновать, как раз тогда, когда практика удушения стала регулярной.)

Буквально 20-25 сек. Эффект кислородного голодания остаётся

Придавить на 25 сек. трахею, не трогая сонные артерии? То-есть, если не брать во внимание болевые ощущения и фетишность, то попросту перекрыть поступление воздуха (еще вопрос, а полностью ли?)... Вы смеетесь? Какая гипоксия?
Предлагаю волонтерам глянуть на часы с секундной стрелкой и 25 секунд не дышать (даже нос зажимать не нужно :D). Получилось, да? Гипоксия не замучила?
Мы с соседом по парте в первым классе по полторы минуты выдерживали :D
Такое удушение - чистый фетиш, больше ничего. Ну поскольку от вашего варианта таки больно и неприятно, то еще и кайф от боли. Но не от гипоксии, никак. Нравится - да пожалуйста.
Ну а если добиваться гипоксии одним только контролем дыхания, то не меньше минуты, а то и двух, трех... Это уж очень зависит от той самой тренированности, состояния организма и т.д. Границы настолько размыты, что в этом случае один может откинуться раньше, чем другой почувствует кислородное голодание. Еще больше разброс выносливости при использовании пакетов и прочих приспособ. Очень сложно поймать грань наслаждения.
Кроме того, в этом случае кислорода лишается не только мозг, но все органы. Таким образом цена полученного удовольствия окажется выше. Ну, это для меня пока голая теория. Наверняка будет куча новых ощущений, которые с лихвой окупят все издержки. Главное, нужен внимательный и надежный партнер.


И последнее, Shamistic,
ну и что вы кому доказали, разместив большую статью? Сами читали?

Перекрытие «дыхательного горла», то есть трахеи, нажатием на неё извне чрезвычайно опасно и может привести к необратимым последствиям. Позволить себе такие эксперименты могут только люди, хорошо разбирающиеся в анатомии и чётко осознающие, что делают. Чаще применяется давление не на собственно дыхательные пути, а на сонную артерию – основной канал поступления в мозг обогащённой кислородом крови.

О чем, собственно, я подробнее написала.

[Stim]

Re: Асфиксия

А еще говорят, что все, музыканты-духовики тупые :) (из-за того самого нарушения). Я по семь часов день играла на флейте, ничего, айкью 130. (Вроде есть куда падать, да?) Вроде для "тупой" многовато?
На счет 10-15 лет. Не спорю, посмотрю. Но вообще, жить вредно, а?

спасибо, я заметил :D

[Shamistic]

Re: Асфиксия

Слёзка, я вот не знаю где и за какое слово вы ухватились, но разве я говорила что БЕЗ пережатия сонной артерии?

[slezka]

Re: Асфиксия

Я пыталась этот момент уточнить , но не получила ответа. Прошу прощения за ошибочный вывод.

Я вот что еще решила написать.
Могу разделить четыре степени удушения.
1. Чисто символическая. Сдавливание не сильное либо не продолжительное. Если захват выполнен правильно - не приносит ничего кроме эротических ощущений. Все удовольствие - "в голове". Никакой опасности.
Если захват не правильный - сдавливается трахея, возникает кашель, боль, и море неприятных ощущений. Тем не менее, на то оно и садо-мазо?
2. Если сдавливание достаточно сильное, то чувствуется какая-то одутловатость на лице, все тело безвольно обмякает а мозг погружается в сладкую прострацию. Если выполняется стоя - падаешь в руки партнера (что можно намеренно использовать, как сигнал к прекращению). Где-то между 2-й и третьей степенью пропадают болевые ощущения в теле (от бондажа, зажимов, или предыдущих воздействий).
3. То же самое, но добавляется ощущение "иголочек" во всем теле. Транс несколько глубже. Не чувствуешь ничего кроме этого самого транса, иногда бывает, что хрипишь и не слышишь. И главное - все ощущения сохраняются еще некоторое время после прекращения воздействия.
4. Кажется, верхнему партнеру (по крайней мере, моему) тяжело уловить грань между прошлой стадией и потерей сознания. Разница в том, что почти ничего не помнишь. Вот только начал душить, только приготовилась к удовольствию, и тут тебе: "Э-эй, очнись. Говори." А какое же тут говорить, если всеми силами пытаешься уловить крохи уходящего наслаждения?

Ну так вот. Понятно, что максимум удовольствия приносит удушение до второй или третьей точки. Сказала бы, что советую попробовать, но "редакция не несет ответственность" :).

[Camellia]

Re: Асфиксия

Я пыталась этот момент уточнить , но не получила ответа. Прошу прощения за ошибочный вывод.

Я вот что еще решила написать.
Могу разделить четыре степени удушения.
1. Чисто символическая. Сдавливание не сильное либо не продолжительное. Если захват выполнен правильно - не приносит ничего кроме эротических ощущений. Все удовольствие - "в голове". Никакой опасности.
Если захват не правильный - сдавливается трахея, возникает кашель, боль, и море неприятных ощущений. Тем не менее, на то оно и садо-мазо?
2. Если сдавливание достаточно сильное, то чувствуется какая-то одутловатость на лице, все тело безвольно обмякает а мозг погружается в сладкую прострацию. Если выполняется стоя - падаешь в руки партнера (что можно намеренно использовать, как сигнал к прекращению). Где-то между 2-й и третьей степенью пропадают болевые ощущения в теле (от бондажа, зажимов, или предыдущих воздействий).
3. То же самое, но добавляется ощущение "иголочек" во всем теле. Транс несколько глубже. Не чувствуешь ничего кроме этого самого транса, иногда бывает, что хрипишь и не слышишь. И главное - все ощущения сохраняются еще некоторое время после прекращения воздействия.
4. Кажется, верхнему партнеру (по крайней мере, моему) тяжело уловить грань между прошлой стадией и потерей сознания. Разница в том, что почти ничего не помнишь. Вот только начал душить, только приготовилась к удовольствию, и тут тебе: "Э-эй, очнись. Говори." А какое же тут говорить, если всеми силами пытаешься уловить крохи уходящего наслаждения?

Ну так вот. Понятно, что максимум удовольствия приносит удушение до второй или третьей точки. Сказала бы, что советую попробовать, но "редакция не несет ответственность" :).

Все это конечно очень заманчиво )), но и риск есть. Если пробовать то уж с человеком это практикующим. Друг обещал произвести манипуляции такого рода реально волнуюсь, но желание от этого не пропадает )))

[Net]

Re: Асфиксия

bind
Для того, чтоб воздух перестал поступать через гортань, ее нужно сжать с такой силой, чтоб просвет гортани закрылся(гортань это трубка), т.е. другими словами ее сломать. С другой стороны, если вы даже не очень сильно сдавите шею, вы передавите, сосуды питающие мозг кислородом, в результате чего, очень быстро может наступить потеря сознания. Думаю, что при такой практике, если нужно прекратить доступ воздуха в легкие, это можно сделать другим путем, например, просто зажать рот и нос ладонью руки. Также это может сделать женщина если очень "аккуратно" сядет на лицо несчастного(или счастливого) нижнего. Это все-таки менее опасно.
Можно также применить полиэтиленовый кулек, одев его на голову, он прозрачный, и можно наблюдать за состоянием "подопытного".
Другое дело, если само касание рукой шеи(а поверхность шеи имеет много чувствительных рецепторов) вызывает у Вас усиление оргазма.

Чувствуется понимание процесса. +

[Marsikus]

Re: Асфиксия

Мне очень нравилась асфикция при поцелуях с одной девушкой, которая меня при этом душила. Тогда в прямом смысле почти теряешь сознание от поцелуев )))