Страница 34 из 113 ПерваяПервая ... 243031323334353637384484 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 331 по 340 из 1126

Тема: БДСМ-клубы

  1. #331
    Участник Аватар для Oshka
    Регистрация
    10.04.2009
    Адрес
    Киев
    Возраст
    40
    Сообщений
    81

    По умолчанию Re: БДСМ-клубы

    Цитата Сообщение от Alek Zander Посмотреть сообщение
    и ещё один нюанс. к слову об имитации Д/с.
    мне крайне сложно представить, чтобы вменяемый верхний стал с кем-то обсуждать своего нижнего. не с хищницами, или без оных, а вообще, в принципе. потому, что - в который раз повторюсь - это личное, интимное. и не только верхнего, но и нижнего, который по определению беззащитен в Д/с перед верхом и его действиями.
    вам вот такое вот вынесение на обсуждение не представляется бесчестным?
    У всех разные представления о чести и бесчестности. Мне да, обсуждение беззащитных кажется не очень хорошим делом. Но ведь какие-то верхние могут не считать своих нижних беззащитными, да? А кто-то не считает, что интимное нельзя обсуждать. Вернее, не считает конкретно это — интимным, например. А у кого-то забавные представления о Д/с, что уж там далеко ходить.

    Но я другое хочу сказать. Если кто-то объединяется по статусному признаку, то это совсем не значит, что такой клуб по умолчанию — негодный.
    Последний раз редактировалось Oshka; 07.01.2010 в 18:31.

  2. #332
    Участник Аватар для Oshka
    Регистрация
    10.04.2009
    Адрес
    Киев
    Возраст
    40
    Сообщений
    81

    По умолчанию Re: БДСМ-клубы

    Цитата Сообщение от Alek Zander Посмотреть сообщение
    так, возможно, стоит работать именно над этим, а не над тем как бы покомфортнее замаскироваться?
    номинально БДСМ - это способ социализации. способ выйти из шкафа. для того, собственно, и было придумано со всеми своими SSC, для того и было выделено из бытового и криминального садомазохизма.
    а между тем во всём российско-украинско-белорусском сообществе повсеместно происходит тщательное огораживание от внешнего мира. ДЕсоциализация.
    это правильно? или это бег по кругу на верёвочке, когда от одной десоциализации ты переходишь к другой?
    Вот за это — спасибо. Мне есть о чём подумать.

  3. #333
    Участник Аватар для Alek Zander
    Регистрация
    28.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    251

    По умолчанию Re: БДСМ-клубы

    Цитата Сообщение от Oshka Посмотреть сообщение
    Если кто-то объединяется по статусному признаку, то это совсем не значит, что такой клуб по умолчанию — негодный.
    а никто и не говорит о том, хорош клуб или плох.
    во всяком случае, я не об этом говорю - уж это точно.

    я о том, что неплохо бы представлять себе что именно выносится на флаг, прежде чем пытаться собрать под этим флагом людей. иначе возможны казусы.
    а с учётом специфики эти казусы могут быть не только смешны, но и опасны.

  4. #334
    Участник Аватар для Oshka
    Регистрация
    10.04.2009
    Адрес
    Киев
    Возраст
    40
    Сообщений
    81

    По умолчанию Re: БДСМ-клубы

    Цитата Сообщение от Alek Zander Посмотреть сообщение
    я о том, что неплохо бы представлять себе что именно выносится на флаг, прежде чем пытаться собрать под этим флагом людей. иначе возможны казусы.
    а с учётом специфики эти казусы могут быть не только смешны, но и опасны.
    Мне вообще хотелось бы, чтобы вокруг было больше продуманности
    А что конкретно может быть опасным?

  5. #335
    Участник Аватар для Martina
    Регистрация
    07.02.2008
    Адрес
    Киев
    Возраст
    54
    Сообщений
    731

    По умолчанию Re: БДСМ-клубы

    Цитата Сообщение от Alek Zander Посмотреть сообщение
    вы таки крайне невнимательно читаете.

    вы тоже.

  6. #336
    Участник Аватар для Alek Zander
    Регистрация
    28.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    251

    По умолчанию Re: БДСМ-клубы

    Цитата Сообщение от Oshka Посмотреть сообщение
    А что конкретно может быть опасным?
    если брать в общем, то опасна неконтролируемая власть в условиях отсутствия обратной связи из-за явной дезинформированности о формате существования и применения этой власти.

    понимаете, когда заходит речь о Д/с, подавляющее большинство видит в этом в первую очередь власть. ах власть, ах рабство, ах полная зависимость, передача прав и неограниченные возможности.
    и очень-очень мало кто обращает внимание на фундаментальное ограничение этой власти: неотъемлемое право нижнего уйти в любой момент. именно оно-то и определяет конкретные отношения, но во всевозможных разговорах вокруг Д/с почему-то всегда оказывается вне поля зрения, как будто бы его и нету. обсуждается всё любое: приёмы унижения рабыни, правила общежития с двумя-тремя нижними, имеет ли право нижний носить трусы и проч., и проч.; и никак, никогда не обсуждается возможность реализации основного права, права на уход. при том, что эта возможность-то - и есть самое главное, а реализовать её зачастую бывает очень трудно.
    ну, знаете наверняка как это бывает: "если я уйду, что обо мне подумают?", "я сама виновата - что уж теперь", "и куда же мне идти?" и всё такое. кстати, десоциализация, о которой я тут выше говорил, тоже затрудняет уход, делает это право куда менее реализуемым.

    а на практике это всё может выглядеть например так: допустим, есть сауна, в которой периодически собирается компания и всё это объявлено "Д/с-клубом". к этой компании совершенно добровольно периодически примыкают мальчики и девочки, которым интересно. всё это регламентировано, разница между верхами и низами соблюдается неукоснительно со всеми этикетами и прочая.
    в один прекрасный день кто-нибудь из верхних членов клуба катает сессию с новенькой нижней девочкой. в рамках клубной встречи передача прав, все дела, девочку водят голую на поводочке, трахают чем попало, девочка не сопротивляется, не останавливает, всё прекрасно.
    а потом у неё психологический спазм, попытка суицида, еле откачали. потому, что на самом-то деле её изнасиловали. а не сопротивлялась она от того, что взяла на себя нижние обязательства и честно их выполняла: во-первых, она девочка честная, обещала - сделай; во-вторых, осознание того, что "тут так принято" способно изрядно подавить волю к сопротивлению. а то, что уйти когда происходящее зашкаливает за твои рамки - это тоже неотъемлемая часть нижних обязательств ей рассказать то ли забыли, то ли и сами не знали, то ли не сочли достаточно важным, решили, что сама догадается.
    история основана на реальных событиях, между прочим. и подобных историй у меня хватает.

  7. #337
    Super Moderator Аватар для Seniorita
    Регистрация
    07.07.2005
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,026

    По умолчанию Re: БДСМ-клубы

    Цитата Сообщение от Харон из Харькова Посмотреть сообщение
    "Суха теория, мой друг..." Моя Доминантность мне дороже всех моих флагеляционных, бондажных и девайсно-криэйторских талантов. И без причинения боли мазе - я вполне смогу обойтись, а вот без постоянного ощущения себя Хозяином в моих конкретных отношениях - не смогу, да и не желаю.
    Те же приоритеты проявляются и в реальном общении.
    Я еще раз поясню, на всякий случай.
    Термин "Топ" означает "Верхний" (возьмите даже прямой перевод с английского). То есть любой Верхний. Тот, кто в экшне, сессии или отношениях является Верхним. Можно не причинять боли мазохистке ("маза" - слово-уродец всё же) вообще, но если Вы Доминант, Вы - Топ.
    Цитата Сообщение от Харон из Харькова Посмотреть сообщение
    Теоретически - да. А на практике - слишком много получается заблуждающихся внутри Сообщества, и слишком много мудрых и знающих - вне Сообщества. Так не бывает в жизни.
    На практике заблуждающихся много везде.

  8. #338
    Участник Аватар для Stim
    Регистрация
    27.04.2007
    Адрес
    Китай
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,579

    По умолчанию Re: БДСМ-клубы

    Цитата Сообщение от Alek Zander Посмотреть сообщение
    в один прекрасный день кто-нибудь из верхних членов клуба катает сессию с новенькой нижней девочкой. в рамках клубной встречи передача прав, все дела, девочку водят голую на поводочке, трахают чем попало, девочка не сопротивляется, не останавливает, всё прекрасно.
    а потом у неё психологический спазм, попытка суицида, еле откачали. потому, что на самом-то деле её изнасиловали. а не сопротивлялась она от того, что взяла на себя нижние обязательства и честно их выполняла: во-первых, она девочка честная, обещала - сделай; во-вторых, осознание того, что "тут так принято" способно изрядно подавить волю к сопротивлению. а то, что уйти когда происходящее зашкаливает за твои рамки - это тоже неотъемлемая часть нижних обязательств ей рассказать то ли забыли, то ли и сами не знали, то ли не сочли достаточно важным, решили, что сама догадается.
    история основана на реальных событиях, между прочим. и подобных историй у меня хватает.
    Простите но этот пример реального изнасилования без всяких смягачающих - если вот это групповое действо был ВНЕ ее оговоренных табу - то и говорить не о чем. Статья УК и исполнителей ничуть не жалко.

    Если же оно было ВНУТРИ разрешенной области - то это несчастный случай, который увы возможен всегда но к поднимаемой вами проблеме (а что она есть и ее тоже нужно обсуждать - я не буду спорить, сталкивался) ИМХО не относящийся.

  9. #339
    Super Moderator Аватар для Seniorita
    Регистрация
    07.07.2005
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,026

    По умолчанию Re: БДСМ-клубы

    [QUOTE=Alek Zander;79305]так, возможно, стоит работать именно над этим, а не над тем как бы покомфортнее замаскироваться?
    Как Вы уже совершенно верно заметили, каждая Д/с-пара выбирает, что именно для нее стоит. Вот, собственно, ответ.
    Цитата Сообщение от Alek Zander Посмотреть сообщение
    номинально БДСМ - это способ социализации. способ выйти из шкафа. для того, собственно, и было придумано со всеми своими SSC, для того и было выделено из бытового и криминального садомазохизма.
    а между тем во всём российско-украинско-белорусском сообществе повсеместно происходит тщательное огораживание от внешнего мира. ДЕсоциализация.
    это правильно? или это бег по кругу на верёвочке, когда от одной десоциализации ты переходишь к другой?
    Секундочку. В этом же топике, если я правильно помню, Вы говорили, что Д/с-паре не нужен социум. Так нужен или не нужен?

  10. #340
    Участник Аватар для Харон из Харькова
    Регистрация
    22.08.2008
    Адрес
    Харків
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,277

    По умолчанию Re: БДСМ-клубы

    Цитата Сообщение от Seniorita Посмотреть сообщение
    Я еще раз поясню, на всякий случай.
    Термин "Топ" означает "Верхний" (возьмите даже прямой перевод с английского). То есть любой Верхний. Тот, кто в экшне, сессии или отношениях является Верхним. Можно не причинять боли мазохистке ("маза" - слово-уродец всё же) вообще, но если Вы Доминант, Вы - Топ.
    Да, конечно. Я имею ввиду здесь только то, что в данной ветке наиболее полезный разговор предположителен именно между Доминантами, а не Топами вообще. / Потому что термин "Топ" предполагает некую общность всех Верхних, - возможно, более естественную для Запада, чем для нас. /

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •